جــــو بــــازار

[کیوان]

پاسخ : جــــو بــــازار

عرض ادب

لطف می کنید یک بار بازدهی شاخص بورس ونزوئلا به همراه تورمش رو اینجا اعلام بفرمایید

ارادت

این کاملترش هست ، رشد 70 هزار درصدی ظرف سال 2019 تا 2020 !!
یعنی اون رشد و جهشی که در چارت قبل گذاشتم اینجا دیگه دیده نمیشه ! در حد یک خط راسته!



مقاله ای مفصل در اینباره در اینجا قابل مطالعه است.
بررسی رشد شاخص بورس ونزوئلا در دوران تورمی و فراتورمی

[azad.60]

پاسخ : جــــو بــــازار

این کاملترش هست ، رشد 70 هزار درصدی ظرف سال 2019 تا 2020 !!
یعنی اون رشد و جهشی که در چارت قبل گذاشتم اینجا دیگه دیده نمیشه ! در حد یک خط راسته!



مقاله ای مفصل در اینباره در اینجا قابل مطالعه است.
بررسی رشد شاخص بورس ونزوئلا در دوران تورمی و فراتورمی

چرا پس یه نفر عاقل یا غیر عاقل پولش رو نمی بره ونزوئلا سرمایه گذاری کنه؟! بازدهیش که خیلی محشره!

ضمنا چرا ۴۰% ونزوئلایی ها طی همین سال ها مهاجرت کردن؟ یعنی سرمایه گذار داخلی هم فرار کرده؟

[کیوان]

پاسخ : جــــو بــــازار

چرا پس یه نفر عاقل یا غیر عاقل پولش رو نمی بره ونزوئلا سرمایه گذاری کنه؟! بازدهیش که خیلی محشره!

ضمنا چرا ۴۰% ونزوئلایی ها طی همین سال ها مهاجرت کردن؟ یعنی سرمایه گذار داخلی هم فرار کرده؟

نکنه نمودارهای ونزوئلا رو من نقاشی کردم؟!
شما هم دقیقا داری عین این مغزهای اقتصاد دان حکومتی تجزیه تحلیل میکنی که!!
اینکه از P نتیجه بگیریم به Q به هیچ عنوان به معنای اینکه Q نتیجه دهد P را نخواهد بود!
این چه حرف بی منطقی هست که میزنید آخه !
اصلا صورت مساله چی بود شما چی داری واسه خودت نتیجه میگیری و دقیقا داری چی رو مسخره میکنی یا چه کسانی رو میخوای تایید کنی؟!

این چارت به وضوح نشان میده که حرف اون مغز نخودی رئیس بورس چرنده، همین!
اینکه رشد بورس لزوما ربطی به اوضاع و احوال مساعد اقتصاد نداره ، حالا بورس اونجا با ابرتورمش رشد وحشتناکی کرده که در اصل ارزش پول سهامدار رو حفظ کرده براش ، چرا کسی نمیره اونجا بازدهی بگیره؟؟ چون دقیقا اقتصادش فشل بوده!
و این دقیقا حرف من و خلاف حرف رئییس بورسه!
الان شما مشکلت این وسط چیه من نفهمیدم میخوای به چی برسی!

[azad.60]

پاسخ : جــــو بــــازار

نکنه نمودارهای ونزوئلا رو من نقاشی کردم؟!
شما هم دقیقا داری عین این مغزهای اقتصاد دان حکومتی تجزیه تحلیل میکنی که!!
اینکه از P نتیجه بگیریم به Q به هیچ عنوان به معنای اینکه Q نتیجه دهد P را نخواهد بود!
این چه حرف بی مسمایی هست که میزنی آخه !
اصلا صورت مساله چی بود شما چی داری واسه خودت نتیجه میگیری و دقیقا داری چی رو مسخره میکنی یا چه کسانی رو میخوای تایید کنی؟!

این چارت به وضوح نشان میده که حرف اون مغز نخودی رئیس بورس چرنده، همین!
اینکه رشد بورس لزوما ربطی به اوضاع و احوال مساعد اقتصاد نداره ، حالا بورس اونجا با ابرتورمش رشد وحشتناکی کرده که در اصل ارزش پول سهامدار رو حفظ کرده براش ، چرا کسی نمیره اونجا بازدهی بگیره؟؟ چون دقیقا اقتصادش فشل بوده!
و این دقیقا حرف من و خلاف حرف رئییس بورسه!
الان شما مشکلت این وسط چیه من نفهمیدم میخوای به چی برسی!

سوال کوتاه بود و مختصر، که البته اصلا دقت نفرمودین ?

[Dexterous]

پاسخ : جــــو بــــازار

سوال کوتاه بود و مختصر، که البته اصلا دقت نفرمودین ?

=))=))

[پروواز]

پاسخ : جــــو بــــازار

بله چون بازار سرمایه شامل سرمایه های مولد و کارخانه جات و ماشین آلات و … میشه صعودی نیست
ولی پهن خر و گاو صعودی هست
پراید صعودی هست
خوراک و نیاز روز مره مردم صعودی هست
اجاره خونه صعودی هست
حرف مفت هم صعودی هست
البته زمان راهزنی از مردم و سپردن همه چیز به بورس هم بازار سرمایه صعودی هست، حتی در بدترین شرایط اقتصادی !

[گنجشک]

پاسخ : جــــو بــــازار

چرا پس یه نفر عاقل یا غیر عاقل پولش رو نمی بره ونزوئلا سرمایه گذاری کنه؟! بازدهیش که خیلی محشره!

ضمنا چرا ۴۰% ونزوئلایی ها طی همین سال ها مهاجرت کردن؟ یعنی سرمایه گذار داخلی هم فرار کرده؟

قطعا تورم قدرتمند تر از رشد شاخص ونزولا هست برای همین سرمایه گذاری ارزش نداره

اما معجزه ی بزرگتر در بورس ایران رخ داده که ریال با سرعت زیادی بی ارزش میشه اما سرعت بورس در بی ارزش شدن از ریال هم پیشی گرفته (نمودار سهم به نمودار ریال نزولی است ) که این با عقل سلیم جور در نمیاد



فیاض خطاب به المیادین نت: لبنان به دلیل پذیرش اهدای سوخت ایران مجازات نخواهد شد

[ADLER]

پاسخ : جــــو بــــازار

نرخ جدید عواض آزاد راهها اعلام شد.

عوارض آزاد راه تهران شمال 134 هزار تومان!

[vion]

پاسخ : جــــو بــــازار

بله چون بازار سرمایه شامل سرمایه های مولد و کارخانه جات و ماشین آلات و … میشه صعودی نیست
ولی پهن خر و گاو صعودی هست
پراید صعودی هست
خوراک و نیاز روز مره مردم صعودی هست
اجاره خونه صعودی هست
حرف مفت هم صعودی هست
البته زمان راهزنی از مردم و سپردن همه چیز به بورس هم بازار سرمایه صعودی هست، حتی در بدترین شرایط اقتصادی !

درود
حضرت استاد دکتر عشقی معنی حرف شون اینه که یه مدت سهام جمع کنیم.. البته از نوسان گیری از ملت.. بعد ارو اروم سود شرکت ها را بهبود میدیم .. بعد در 2 سال پایانی از دوره 8 ساله شرکتها احیا شدن و اون وقت انفجار بزرگ..دولت بعدی که میاد چون کار بلد نیست بورس افت میکنه..
به همین سادگی

[azad.60]

پاسخ : جــــو بــــازار

ناراحتی دوستان از تحمل ضرر و زیان سنگین مانع از دیدن واقعیت ها میشه.

اولا در شرایط فعلی اقتصادی، که به غایت آشفته است و پر از نا اطمینانی، هیچ فرد عاقلی مسئولیت نمی پذیرد. پذیرش بدان معناست که یا فهمی از شرایط روز ندارد، یا اعتماد به نفس بیش از اندازه بالایی دارد.

مطلب و نکته بعدی اینکه، پذیرش مسئولیت، برای فحش خوردن و ناسزا شنیدن که قاعدتا انجام نمیگیرد بلکه فرد مسئول به دنبال جبرانی در عوض تحمل مسئولیت است، کسب شهرت، حقوق و مزایا، رانت و ارتباط و امثالهم

اما در ارتباط با بیانات اخیر رییس سازمان:

ایشان قبل از اینکه به این واقعیت برسد، که روند در بازار خارج از اراده اوست، تمام تلاش خود را میکند، که اتفاقا بازار صعودی شود. از جلسات مکرر با حقوقی ها، تا نامه به شرکت ها برای شفاف کردن دارایی، تا نامه به وزارت صمت برای آزاد سازی قیمت خودرو، جنگ و جدال برای ورود خودرو به بورس کالا، درخواست مکرر از وزارت اقتصاد برای واریزی بیشتر به صندوق تثبیت، اردر چینی چند ۱۰ میلیونی زیر سهام شاخص ساز… تا نهایتا جلسه اخیر ایشان با رییس کل بانک مرکزی برای کاهش نرخ سود بین بانکی

بعد از یک سال یادگیری، که همواره با سعی و خطاست، متوجه می شود بازار، بازیگران متعددی دارد که اراده و نفع آن ها، لزوما با سازمان متبوعش هم جهت نیست، مثل وزارت صمت، وزارت نفت، وزارت رفاه، بانک مرکزی، وزارت اقتصاد و دارایی، ستاد اجرایی، بنیاد مستضعفان،…، پس اذعان به عجز و ناتوانی خود کرده و می گوید “در شرایط نامساعد اقتصادی، بورس صعود نخواهد کرد”. این جمله بعد از همه آن تقلا ها برای صعود گفته می شود!

اینکه شما این را نفهمید و شروع به فحش دادن به ایشان کنید و به دیگران منتقد شما برچسب اقتصاد دان حکومتی بزنید، از میزان ضرر شما نخواهد کاست ولی شاید بخشی از ناراحتی و رنج شما را تلطیف دهد.

بازار به وقت صعود یا نزول، به سخن هیچ احد الناسی اعتنا نخواهد کرد، حتی رییس سازمان یا رییس جمهور! چرا که روند ها حاصل همراستا شدن “انگیزه ها” است، که به گواه تاریخ، قدرتی تاب مقاومت در برابر آن ندارد.

ارادت

[سهامدارعمده]

پاسخ : جــــو بــــازار

سلام
شما وقتی از یه شخصی بابت هر موضوعی ترس ویا نگرانی داری ویا از عواقب کنتاکت با چنین فردی مطلع هستی مستقیم به طرف نمیری اینو بگی
چون هم طرف مقابل جسورتر و گستاخ تر میشه هم برای شان و شخصیت خودت بده. اینکه شما از راهی وارد بشی تا طرفین احساس قدرت برابر کنن و یا موضع دفاعی نگیری رو میشه یه نوع تدبیر و سیاست تعبیر کرد.
حالا این رو میشه در سطح بین الملل و روابط کشورها توسعه داد. در قضیه ایران با پنج به علاوه یک ظاهر قضیه نفت و گاز ایران و بولد کردن این قضیه هس چون همین الانم میبینید که نفت به زیر 100 اومده وتا 80هم خواهد رفت .
ترس اروپا و آمریکا از شعله ور شدن یه جنگ و درگیر شدن در سطح وسیع هس.
ودر صورت عدم توافق در روزهای آتی که به نظر آخرین نشست هم هس و با توجه به اطلاع دقیق سرویس های جاسوسی و امنیتی به میزان نزدیکی ایران به بمب اتمی در صورت عدم توافق متاسفانه روزهای بسیار سختی رو میشه متصور بود.
با اینکه خودم در خرید وفروش های روزانه سهام شرکت دارم بعد تعطیلات این مولفه بسیار حائز اهمیت در بورس خواهد بود.
در صورت توافق بورس گوی سبقت از سایر بازارها در پیش خواهد گرفت.

[vion]

پاسخ : جــــو بــــازار

ناراحتی دوستان از تحمل ضرر و زیان سنگین مانع از دیدن واقعیت ها میشه.

اولا در شرایط فعلی اقتصادی، که به غایت آشفته است و پر از نا اطمینانی، هیچ فرد عاقلی مسئولیت نمی پذیرد. پذیرش بدان معناست که یا فهمی از شرایط روز ندارد، یا اعتماد به نفس بیش از اندازه بالایی دارد.

مطلب و نکته بعدی اینکه، پذیرش مسئولیت، برای فحش خوردن و ناسزا شنیدن که قاعدتا انجام نمیگیرد بلکه فرد مسئول به دنبال جبرانی در عوض تحمل مسئولیت است، کسب شهرت، حقوق و مزایا، رانت و ارتباط و امثالهم

اما در ارتباط با بیانات اخیر رییس سازمان:

ایشان قبل از اینکه به این واقعیت برسد، که روند در بازار خارج از اراده اوست، تمام تلاش خود را میکند، که اتفاقا بازار صعودی شود. از جلسات مکرر با حقوقی ها، تا نامه به شرکت ها برای شفاف کردن دارایی، تا نامه به وزارت صمت برای آزاد سازی قیمت خودرو، جنگ و جدال برای ورود خودرو به بورس کالا، درخواست مکرر از وزارت اقتصاد برای واریزی بیشتر به صندوق تثبیت، اردر چینی چند ۱۰ میلیونی زیر سهام شاخص ساز… تا نهایتا جلسه اخیر ایشان با رییس کل بانک مرکزی برای کاهش نرخ سود بین بانکی

بعد از یک سال یادگیری، که همواره با سعی و خطاست، متوجه می شود بازار، بازیگران متعددی دارد که اراده و نفع آن ها، لزوما با سازمان متبوعش هم جهت نیست، مثل وزارت صمت، وزارت نفت، وزارت رفاه، بانک مرکزی، وزارت اقتصاد و دارایی، ستاد اجرایی، بنیاد مستضعفان،…، پس اذعان به عجز و ناتوانی خود کرده و می گوید “در شرایط نامساعد اقتصادی، بورس صعود نخواهد کرد”. این جمله بعد از همه آن تقلا ها برای صعود گفته می شود!

اینکه شما این را نفهمید و شروع به فحش دادن به ایشان کنید و به دیگران منتقد شما برچسب اقتصاد دان حکومتی بزنید، از میزان ضرر شما نخواهد کاست ولی شاید بخشی از ناراحتی و رنج شما را تلطیف دهد.

بازار به وقت صعود یا نزول، به سخن هیچ احد الناسی اعتنا نخواهد کرد، حتی رییس سازمان یا رییس جمهور! چرا که روند ها حاصل همراستا شدن “انگیزه ها” است، که به گواه تاریخ، قدرتی تاب مقاومت در برابر آن ندارد.

ارادت

درود
حضرتعالی چن ساله در بورس فعالیت میکنین؟

[Dexterous]

پاسخ : جــــو بــــازار



هرکس به دیگری برچسب اقتصاددان (؟!) =))=)):)) حکومتی بزند، خر است
آسمان ریسمان کردن هم کار خوبیست
هرکس هم که اینها را نفهمد معلوم میشود نه تنها نفهم است بلکه زیان هم زیاد کرده
تامام

[سهامدارعمده]

پاسخ : جــــو بــــازار

ناراحتی دوستان از تحمل ضرر و زیان سنگین مانع از دیدن واقعیت ها میشه.

اولا در شرایط فعلی اقتصادی، که به غایت آشفته است و پر از نا اطمینانی، هیچ فرد عاقلی مسئولیت نمی پذیرد. پذیرش بدان معناست که یا فهمی از شرایط روز ندارد، یا اعتماد به نفس بیش از اندازه بالایی دارد.

مطلب و نکته بعدی اینکه، پذیرش مسئولیت، برای فحش خوردن و ناسزا شنیدن که قاعدتا انجام نمیگیرد بلکه فرد مسئول به دنبال جبرانی در عوض تحمل مسئولیت است، کسب شهرت، حقوق و مزایا، رانت و ارتباط و امثالهم

اما در ارتباط با بیانات اخیر رییس سازمان:

ایشان قبل از اینکه به این واقعیت برسد، که روند در بازار خارج از اراده اوست، تمام تلاش خود را میکند، که اتفاقا بازار صعودی شود. از جلسات مکرر با حقوقی ها، تا نامه به شرکت ها برای شفاف کردن دارایی، تا نامه به وزارت صمت برای آزاد سازی قیمت خودرو، جنگ و جدال برای ورود خودرو به بورس کالا، درخواست مکرر از وزارت اقتصاد برای واریزی بیشتر به صندوق تثبیت، اردر چینی چند ۱۰ میلیونی زیر سهام شاخص ساز… تا نهایتا جلسه اخیر ایشان با رییس کل بانک مرکزی برای کاهش نرخ سود بین بانکی

بعد از یک سال یادگیری، که همواره با سعی و خطاست، متوجه می شود بازار، بازیگران متعددی دارد که اراده و نفع آن ها، لزوما با سازمان متبوعش هم جهت نیست، مثل وزارت صمت، وزارت نفت، وزارت رفاه، بانک مرکزی، وزارت اقتصاد و دارایی، ستاد اجرایی، بنیاد مستضعفان،…، پس اذعان به عجز و ناتوانی خود کرده و می گوید “در شرایط نامساعد اقتصادی، بورس صعود نخواهد کرد”. این جمله بعد از همه آن تقلا ها برای صعود گفته می شود!

اینکه شما این را نفهمید و شروع به فحش دادن به ایشان کنید و به دیگران منتقد شما برچسب اقتصاد دان حکومتی بزنید، از میزان ضرر شما نخواهد کاست ولی شاید بخشی از ناراحتی و رنج شما را تلطیف دهد.

بازار به وقت صعود یا نزول، به سخن هیچ احد الناسی اعتنا نخواهد کرد، حتی رییس سازمان یا رییس جمهور! چرا که روند ها حاصل همراستا شدن “انگیزه ها” است، که به گواه تاریخ، قدرتی تاب مقاومت در برابر آن ندارد.

ارادت

ضمن تشکر از نظرات جنابعالی در مباحث کلان
بنده پیگیر نظرات شما هستم ان شاالله موفق باشید.
اگه براتون مقدور هس در مورد صرف سهام و گروه سهام بورسی هم مطلب بزارید استفاده بکنیم.

[بابک 52]

پاسخ : جــــو بــــازار

ناراحتی دوستان از تحمل ضرر و زیان سنگین مانع از دیدن واقعیت ها میشه.

اولا در شرایط فعلی اقتصادی، که به غایت آشفته است و پر از نا اطمینانی، هیچ فرد عاقلی مسئولیت نمی پذیرد. پذیرش بدان معناست که یا فهمی از شرایط روز ندارد، یا اعتماد به نفس بیش از اندازه بالایی دارد.

مطلب و نکته بعدی اینکه، پذیرش مسئولیت، برای فحش خوردن و ناسزا شنیدن که قاعدتا انجام نمیگیرد بلکه فرد مسئول به دنبال جبرانی در عوض تحمل مسئولیت است، کسب شهرت، حقوق و مزایا، رانت و ارتباط و امثالهم

اما در ارتباط با بیانات اخیر رییس سازمان:

ایشان قبل از اینکه به این واقعیت برسد، که روند در بازار خارج از اراده اوست، تمام تلاش خود را میکند، که اتفاقا بازار صعودی شود. از جلسات مکرر با حقوقی ها، تا نامه به شرکت ها برای شفاف کردن دارایی، تا نامه به وزارت صمت برای آزاد سازی قیمت خودرو، جنگ و جدال برای ورود خودرو به بورس کالا، درخواست مکرر از وزارت اقتصاد برای واریزی بیشتر به صندوق تثبیت، اردر چینی چند ۱۰ میلیونی زیر سهام شاخص ساز… تا نهایتا جلسه اخیر ایشان با رییس کل بانک مرکزی برای کاهش نرخ سود بین بانکی

بعد از یک سال یادگیری، که همواره با سعی و خطاست، متوجه می شود بازار، بازیگران متعددی دارد که اراده و نفع آن ها، لزوما با سازمان متبوعش هم جهت نیست، مثل وزارت صمت، وزارت نفت، وزارت رفاه، بانک مرکزی، وزارت اقتصاد و دارایی، ستاد اجرایی، بنیاد مستضعفان،…، پس اذعان به عجز و ناتوانی خود کرده و می گوید “در شرایط نامساعد اقتصادی، بورس صعود نخواهد کرد”. این جمله بعد از همه آن تقلا ها برای صعود گفته می شود!

اینکه شما این را نفهمید و شروع به فحش دادن به ایشان کنید و به دیگران منتقد شما برچسب اقتصاد دان حکومتی بزنید، از میزان ضرر شما نخواهد کاست ولی شاید بخشی از ناراحتی و رنج شما را تلطیف دهد.

بازار به وقت صعود یا نزول، به سخن هیچ احد الناسی اعتنا نخواهد کرد، حتی رییس سازمان یا رییس جمهور! چرا که روند ها حاصل همراستا شدن “انگیزه ها” است، که به گواه تاریخ، قدرتی تاب مقاومت در برابر آن ندارد.

ارادت

با سلام و احترام

ضمن تایید کامل صحبتهای شما ، دقیقا مصداق این جمله قرمز رنگ شما این بود که نفر اول کشور چند وقت پیش از کیفیت و شرکتهای خودرویی ها بد گفت ، همه تصور می کردند که خودرویی ها روز بعد صف فروش خواهند شد ! در حالیکه صف خرید شدند ... پس همانطور که عرض کردید بازار به سخن احدالناسی اعتنا نخواهد کرد .

به نظر من اینکه عده ای انتظار دارند زمان نزول جلوی فروش گدهای حقوقی را بگیرند کاملا اشتباه هست ، این هم به نوعی یک نوع قیمت گذاری دستوری هست . حقوقی چه زمانی باید بفروشد؟ تو صف خرید می فروشه و در زمان صعودی ، میگیم چرا صف را داد و حقوقی داره خودش را خفه می کنه ، توی صف فروش بفروشه ، میگیم این حقوقی اولین نفر تو صف فروش هست !!!! حقوقی ها یک نفر دو نفر نیستند که . اینها چه زمانی باید سهام خود را بفروشند ؟

واقعا تصور کردید سازمان بورس قدرتش به برداشتن قیمت گذاری های دستوری می رسه و اصلا در این موضوع کاره ای هست ؟

اینکه شاخص قلابی هست شکی توش نیست که با یکی دو سهم مثل فارس و میدکو و فملی و فولاد و ... می توانند اگر بخواهند جلوی منفی شدن شاخص را بگیرند ..

ولی اینکه سازمان بورس بخواهد خلق نقدینگی کند و یا قیمت کامودیتی ها را افزایش دهد و نرخ بازخرید اوراق در عملیات باز را کاهش دهد و اختلاف قیمت نیما و ارز آزاد را کاهش دهد و قیمت گذاری دستوری را حذف کند و یا جام زهر نوشیده شود و توافق شود !

...، انتظار همه اینها از سازمان بورس داشتن انتظاراتی اشتباه محض هست .

مشکل بورس بازار سرمایه ایران چند عامل مهم هستند که سازمان بورس در تغییر در آنها نمی تواند کار موثری انجام دهد :

1) سیاستهای پولی بانک مرکزی ، افزایش نرخ باز خرید اوراق در بازار عملیات باز ، افزایش نرخ سپرده بین بانکی اینها موجب خروج پول از از بازار سرمایه به سمت بازارهای موازی شده است و این افزایش نرخها برای بازار سرمایه جذاب نیست و بازارهای با درآمد ثابت را جذاب کرده است.

2) افزایش قیمت ارز در بازار آزاد و همگام نبودن افزایش قیمت نیما . همین الان هم اختلاف فاحشی داریم بین دلار نیما و دلار آزاد و بورس نتوانسته است از افزایش قیمت دلار ذینفع باشه .

3) افت شدید قیمت کامودیتی ها در سطح جهان

4) دخالتهای دولت در قیمت گذاری دستوری . وقتی دولت نمی تونه تورم را توسط متغیرهای پولی کنترل کنه و دلایل ایجاد تورم را مهار بکند ، مثل همیشه با قیمت گذاری دستوری می خواد قیمتها را مهار کند !!

5) ترس سرمایه گذاران و سهامداران ناشی از تحولات دو سال گذشته 98 و 99 . با کوچکترین اصلاح قیمتی همه سرمایه ها را خارج می کنند و این ترس و بدبینی اصلاح نشده است .

6) بلاتکلیفی اقتصاد ایران شامل بازار بورس هم شده . تکلیف مذاکرات مشخص نیست و هر روز یه خبر می آید ، یک روز مثبت و یک روز منفی و تکلیف بازار مشخص نیست .

" برگرفته از صحبتهای جناب آقای دکتر سیامک قاسمی "