کاربران گرامی بورسی، با توجه به تغییرات اخیر سایت در صورت وجود هر گونه مشکل در استفاده از سایت (درج پیام، عضویت و...) با ایمیل boursy.com[@]gmail.com در ارتباط باشید یا موضوع را در تاپیک «شما بگویید...» درج کنید.
نادري جان بنده فكر نميكنم صبا نه به دنبال وساخت باشد نه وپترو....
درباره وساخت اينها اب نميبينند وگرنه دست صد تا دولتيهاي فعلي را كه ما از انها انتقاد ميكنيم را از پشت ميبندند الان چند ماهه مجمع برگزار شده حتي به خودشان زحمت انتشار اطلايعه نحوه دريافت سود را نداده اند اينها حقوق سهامدار جز برايشان ارزشي ندارد همينها براي مثال ساير شركتهاي ساختماني را ببينيد ثاخت و ثشاهد و ثمسكن براي نمونه حتي در اين بازار ركود سوداوري خودشان را حفظ كرده اند چرا چون مديريت صحيح ودرست دارند مجموعه وساخت مديرتشان خيلي جالب است به جاي اينكه منابع را سوق به سمت يك پروژه دهند و تكمليش كنند و بفروش برسانند منابع را در دهها پرژه تقسيم ميكنند هيچكدام نيز به سرانجام نميرسد الان همين ثنوسا چندين پروژه همشون هم نيمه كاره در دست دارد ان هم چند سال است كه دارد مثلا تكميل ميكند روند هزينه هاي مالي هم ماشالله هر سال سر به فلك دارد ميكشد نه نادري عزيز از نظر بنيادي شركتي كه مديريت نادرست داشته باشد هزينه هاي مالي اش همه ساله سر به فلك بكشد جز ضربه زدن به سهامداران خود هيچ عايدي ندارد اين را زمان ثابت كرده است الان طي 3 سال گذشته سهامداران گروه ساختمان چقدر سود كرده اند؟؟؟؟؟
در اخر خود بنده يكبار با هم حساب كرديم اينها بلوك ونوين را بفروشند چقدر سود شناسايي ميكنند؟؟؟
چه منابع مالي عظيمي وارد شركت ميشود؟؟؟
چه تحولي در شركت ميتواند رخ دهد؟؟؟
پس ببينيد خانه از پايه ويران است
محسن جان چطوری.آب گیر نمی ارن ولی شناگرن بی انصاف ها.هدفشان فقط بز خریدن سهام است به خاطر همین هم است که سهم را نمی گذارند مثبت شود.ولی امسال تو مجمع پدرشان را درآوردم.در ضمن در ارتباط با ارزش دارایی هایشان بگم که الان قیمت تمام شده برج ظفر 14 میلیارد است ولی قیمت فروش را بیش از 150 میلیارد قیمت گذاری کرده اند پس حدود 600% تو این پروژه تو سود هستندمدیر عامل گفت این پروژه را شما فروخته شده درنظربگیرید.زمین پروژه غدیر را دارند میفروشند در ضمن کدام سهم است تتمه پاسارگاد را هم واگذارکردهاند میدونید چرا؟؟؟؟؟؟؟؟برای این که بتوانند در افزایش سرمایه ونوین شرکت نمایند سرمایه گذاری سایپا چگونه بالا رفت و سایرسرمایه گذاری ها؟؟ سفته بازی نشده تا قیمت بگیرند اگرچه ارزشمند نیز بوده اند؟؟؟؟در همه این سهام سفته بازی شده به غیر از این خانواده در ضمن یکبار که وصنعت درآن فعال شدتا کجا بالارفت میخوام بدونم با این حجمی که وصنعت و ایران و فرانسه و نواندیشان دنیا اقتصاد وارد شده اند یعنی اشتباه کرده اند؟ .یک تحلیلی را برای دوستان می گذارم تا خودشان قضاوت کنید اگرچه برای چند سال پیش است ولی الان هم صدق میکند .
همان طور كه در چند روز گذشته قول داده بودم، امروز خلاصه اي از مجمع نوسا كه فرصت حضور در آن را داشتم، مي نويسم. توضيح اين كه سعي كردم به مجمع اين شركت نگاهي تحليلي داشته باشم. برخي از صحبت ها را كه از منابع غير موثق شنيده ام با عبارت «شنيده مي شود» آغاز مي كنم و تمامي محاسبات نظر شخصي خود من است و در مجمع كسي چيزي محاسبه نكرده است.مجمع نوسا با 20 دقيقه تاخير در ساعت 10 و 20 دقيقه صبح روز چهارشنبه در يكي از سالن هاي وزارت كار، پايين تر از چهار راه پارك وي شروع به كار كرد. دستور جلسه تصويب صورت هاي مالي و تقسيم سود سال مالي منتهي به 31شهريور 85 بود.
رييس جلسه آقاي جمالي به نمايندگي از شركت سرمايه گذاري ساختمان بود. گزارش آقاي نيكخواه، مديرعامل شركت، به بررسي پروژه هاي شركت مي پرداخت ولي، ما قبل از آن كه به آن قسمت بحث برسيم جا دارد نكته اي را بازگو كنيم. ارزش بازار نوسا با قيمت 270 تومان، چيزي در حدود 81 ميليارد تومان مي شود. نوسا مالكيت چيزي در حدود هفت درصد از بانك اقتصاد نوين را دارد. سهام بانك اقتصاد نوين هم اكنون در قيمت 153 تومان با صف خريد سنگين مواجه است و پيش بيني مي شود روند صعودي آن فعلاً قصد توقف نداشته باشد. اگر همان قيمت 150 تومان ونوين را لحاظ كنيم، متوجه مي شويم نوسا رقمي در حدود 21 ميليارد تومان ونوين دارد. به همين ترتيب نوسا مالك 20درصد از سهام ساختمان نوين است. سرمايه ساختمان نوين 30 ميليارد تومان است. اين سهم هم اكنون با قيمت 100 تومان خارج از بورس معامله مي شود. پرتفوي ساختمان نوين شامل 10 درصد از سهام آبادگران، چهار درصد از سهام ساختمان ايران و 15 درصد از خود نوسا مي شود. اگر ارزش هر سهم ساختمان نوين را 100 تومان فرض كنيم (كه واضح است بيش تر از اين رقم مي ارزد) نوسا رقمي در حدود شش ميليارد تومان نيز از اين محل دارايي داردکه در حال حاظر با قیمت هر ونوین 330 تومان بیش از 120میلیارد است. پس ارزش ساختمان نوين و سهام بانك اقتصاد نوين نوسا، رقمي در حدود 27 ميليارد تومان مي شود. اگر اين رقم را از 81 ميليارد تومان، ارزش بازار فعلي نوسا، كسر كنيم، مانده چيزي در حدود 54 ميليارد تومان مي شود. حال به فهرست پروژه هاي شركت مي پردازيم تا ببينيم آيا اين رقم مي ارزد يا خير. من تلاش كردم فهرست پروژه ها را به ترتيب اولويت و اهميت لحاظ كنم.
يك - نوسا كيش:
مساحت زمين اين پروژه 47 هكتار است. اين زمين در جنب پارك تفريحي دلفين ها واقع شده است. شخصاً اين پروژه را يكي از پروژه هاي خيلي خوش آتيه نوسا مي دانم. نوسا برنامه دارد تا در اين زمين چند هتل، برج و خانه ويلايي بسازد. آنچه در گزارش قيد شد اين گونه بود:
«93 هزار متر مربع زمين جهت ساخت 40 هزار متر مربع واحد ويلايي، 185 هزار متر مربع زمين جهت ساخت 264 هزار متر مربع بناي آپارتماني بلند مرتبه و ميان مرتبه، 69 هزار متر مربع زمين جهت ساخت هتل و هتل آپارتمان به مساحت 75 هزار متر و 116 هزار متر مربع زمين جهت ساخت حدود 45هزار متر فضاهاي ورزشي، رفاهي و خدماتي در نظر گرفته شده است.»
شنيده هاي من حاكي از اين است كه بهاي تمام شده اين زمين رقمي در حدود 20 ميليارد تومان بوده است و ارزش جايگزيني آن هم اكنون رقمي حول و حوش 48 ميليارد تومان ارزيابي مي شود که البته آخرین قیمت بالغ بر 150 میلیارد تومان است. (صرفاً زمين بدون آن كه چيزي در آن ساخته شود.)اين پروژه كه قرار است به تدريج ساخته شود، به اعتقاد من بهترين پروژه نوسا محسوب مي شود كه سود جالبي در چند سال آينده نصيب سهام داران شركت خواهد كرد.
دو :پاسارگاد كيش
اين پروژه مسكوني-سياحتي در زميني به وسعت 11 هزار متر مربع در يكي از بهترين مناطق جزيره كيش واقع شده است. آنچه آقاي نيكخواه در مورد اين پروژه گفتند بدين شرح بود:
«طراحي ساختمان به صورت هفت طبقهو 225 واحد، از 60 تا 120متر مربع در 11 تيپ مختلف به زير بناي كل 441ر21 متر مربع طراحي و در حال اجراست.»عكسي كه در گزارش مجمع از اين پروژه زده شده است، اين شنيده من كه اين پروژه تقريباً تمام شده است را تاييد مي كند.البته تمام واحد ها را در این سال مالی به میانگین متری 2300000تومان واگذار کرده است
سه :زمين لواسان
پروژه سروستان لواسان، طرحي متعلق به پنج، شش سال گذشته است. زميني به وسعت 68 هكتار خريد مي شود ولي، كمي بعد مورد تعرض قرار مي گيرد و در نهايت آنچه امروز تملكش براي نوسا قطعي شده است، 25 هكتار از آن است.
اين زمين چون در سال هاي خيلي پيش تر خريده شده است و حتي شنيده مي شود، قسمتي ازآن نيز فروش رفته است، بهاي تمام شده كمي دارد. در مجمع هم اين سوال را حضار پرسيدند كه اگر ارزش آن را 25 ميليارد تومان فرض كنيم و فرض كنيم كه اين زمين هم اكنون فروش رود، نوسا قادر به اعلام سودي در حدود 90 تومان است. آقاي جمالي اين نظر را رد نكردند صرفاً گفتند فروش زمين از استراتژي شركت خارج است و نوسا قصد ساخت و ساز در اين فضا را دارد.دوستان قیمت زمین در لواسان بیشتر از 100000تومانی است که در این گزارش فرض کرده اند حداقل فکر کنم 10 برابر هم بیشتر باشد
چهار:پروژه شهرك پرديس
اين پروزه كه با مشاركت شركت عمران شهر جديد پرديس در زميني 45 هكتاري در حال اجراست، يكي از پروژه هاي سود سال نوسا محسوب مي شود. در گام نخست برنامه ساخت و ساز 500 واحد مسكوني آغاز شده است و اكنون عمليات اجراي اسكلت و سفت كاري آن در حال انجام است.
پنج : پروژه ظفر
پروژه ظفر برجي26 طبقه است كه 119 واحد مسكوني به متراژ كل 816ر36 متر مربع زير بناي غيرمفيد دارد. مساحت زمين 160ر5 متر مربع و آدرس آن تهران- بين خيابان وليعصر و بزرگراه آفريقاست.
شش:پروژه پرديسان الهيه
اين پروژه در ارتفاعات الهيه تهران و در زميني به مساحت 275ر2 متر مربع احداث مي شود. اين پروژه قرار است به برجي 17 طبقه كه 54 واحد مسكوني دارد، تبديل شود. زيربناي كل اين برج، 330ر18 متر مربع است.نوسا پروژه هاي ديگري نيز دارد كه چون نسبت به پروژه هاي ياد شده از اهميت كم تري برخوردار است به طور خلاصه فقط از آن ها نام مي بريم.آفتاب تبريز - كوچه مولوي - مجتمع نگين - چند منظوره سمرقند - چندمنظوره فردوس - نيل - بم - كودك - انديشه تبريز نام اين پروژه ها هستند.هرچند ما نام اين پروژه ها را در رديف ساير قيد كرديم و به آن ها نپرداختيم ولي، اين به معناي كوچك بودن و كم ارزش بودن آنها نيست. فضاي كار ما و حوصله خوانندگان اندك است. قصد ما هم صرفا ً اشاره بود. قضاوت در مورد اين كه پروژههاي بالا 50 ميليارد تومان مي ارزند يا خير، از حوزه كار ما خارج است اما نكاتي را بايد اشاره كنيم:
نخست - دوستاني كه كمي بيش تر با اين گروه آشنا هستند، نيك مي دانند مجموعه ساختمان ايران، تمايل زيادي به فروش پروژه ها و شناسايي سود ندارد. سود شركت هاي اين مجموعه هميشه كم و نسبت پي به آن ها بالا بوده است. اين كه شركت دارايي هاي خود را به صورت ملك نگهداري كند با توجه به ويژگي هاي ملك در كشور ما كه روند بلند مدت آن همواره صعودي است، ابتكار جالبي محسوب مي شود.
دوم- سود اعلامي شركت 31 تومان استكه آقاي نيكخواه آن را سودي محافظه كارانه خواند. نكته قابل توجه اين است كه درصد قابل توجهي از اين سود از دو شركت ساختمان نوين و بانك اقتصاد نوين تامين مي شود و عملاً شركت سود زيادي را از پروژه ها لحاظ نكرده است كه اين با توجه به نكته نخست امري جالب محسوب مي شود.سوم-با توجه به جميع جهات نوسا گزينه اي مطلوب براي سرمايه گذاري سه، چهار ساله به حساب مي آيد و سرمايه گذار نبايد فراموش كند، هرچند روند فعلي سهام اين گروه صعودي است ولي، روند هاي كوتاه مدت را هيجانات بازار تعيين مي كنند.
چهارم - اظهار نظر هاي بالا برداشت هاي شخصي نگارنده بود. نكته اي كه در يكي از تالار هاي پيشين نگاشتيم را فراموش نكنيم، دو نفر مي توانند به پديده اي واحد نگاه كنند و دو چيز متفاوت برداشت كنند.
در ضمن به گفته دکتر ضیایی که در بهمن ماه به خود بنده گفت توجه شود بد نیست.دکتر گفت که تا 6ماه آینده یعنی تا تیر ماه یا مرداد ماه حتما ثنوسا یا باید ساختن todحقانی را شروع کند یا سازمان مشارکت های مردمی یک پروژه با ارزش افزوده همانند پروژه حقانی به شرکت بدهد.شرکت باید نقدینگی خوبی را تهیه کند.که آن هم با فروش دارایی های باارزش شرکت میسر است.در ضمن بنده تا جایی که دکتر ضیایی را میشناسم مدیر صالح و درست کرداری است.ببینیم چه میکند این دکتر ما
محسن جان به نظر شما خفناور از اواخر وقت شنبه میتونه مثبت بشه یا استراحتش طولانی تر میشه؟
چون مثل اینکه عده ای قصد خرید های پرحجم در روز شنبه دارند.
وحيد جان خفناور اصلا شناوري ندارد به نظرم سهام همان چهارشنبه خشك شد به نظر بنده اصلاحي در كار نخواهد بود و چهارشنبه فرصت خريد اين سهم بود بنيادي قوي سرمايه و شناور بسيار پايين و طرح توسعه همه گواه بر رشد و صعود سهم ميدهد
به سان رود كه در نشيب دره سر به سنگ ميزند رونده باش
اميد هيچ معجزي ز مرده نيست زنده باش
جناب نظری خیلی دلم میخواهد مرتب سوال نکنم ولی موفق نمی شوم
به نظر شما شیفت فاذر به مپنا را مناسب میدانید ؟
راستی اقای پناهی چند وقتی است که در سایت نیستند انشالله که سلامت باشند
با سپاس از زمانی که برای پاسخ به پرسشهای ما میگذارید
سبز و پر سود باشید
آرزوهایت را بر آورده می کند آنکه ابر را می گریاند تا گل را بخنداند
وحيد جان خفناور اصلا شناوري ندارد به نظرم سهام همان چهارشنبه خشك شد به نظر بنده اصلاحي در كار نخواهد بود و چهارشنبه فرصت خريد اين سهم بود بنيادي قوي سرمايه و شناور بسيار پايين و طرح توسعه همه گواه بر رشد و صعود سهم ميدهد
ممنون محسن جان
من هم با شما کاملا موافقم
چهارشنبه در دو مرحله خریدم و اگر فردا هم در درصدهای منفی یا صفر فرصت دهد بازهم قصد اضافه کردن دارم.
به بقیه دوستان هم توصیه میکنم نیم نگاهی به این سهم داشته باشند
مثل اینکه شما خفناور خرید کردید چهارشنبه ... من اون روز نبودم وگرنه میخریدم ، البته نوش جون شما که بودید و خریدید
میخواستم ببینم شما از افزایش سرمایه ش خبری دارید ... در ضمن من سود سال 90 رو 100 تومن درآوردم ، نظر شما چیه؟
البته ان شا الله شنبه بتونم بخرم
بله شهرزاد عزيز البته بنده سود سال 90 را 110-120 تومان تخمين ميزنم با توجه به شناور اندك و سرمايه پايين و ساير پتانسيل هاي ديگر انتظار رشد مناسبي از اين سهم دارم از افزايش سرمايه شركت متاسفانه اطلاعي ندارم
به سان رود كه در نشيب دره سر به سنگ ميزند رونده باش
اميد هيچ معجزي ز مرده نيست زنده باش
محسن جان
خسته نباشی واقعا دست مریضاد بابت اینکه یک تنه و با حوصله به این همه سوال های جور واجور پاسخ میدی
و اما سوال من اگر وقت داشتی
با توجه به تغییر و تحولات احتمالی در رابطه با حذف 4 صفر و تغییرات قیمت ارز
امکانش است لیستی از شرکت هایی که هم بنیادیشون نسبتا خوب باشه و هم بیشتر بر امر صادرات و ارز آوری متکی باشند را ذکر نمایید و همچنین در مقابل لیست شرکت هایی هم که مصرف ارز شدید دارند و این افزایش احتمالی ارز بر آنها تاثیر مخرب داشته باشد
درود
دوست عزيزم بايد ديد با حذف 4 صفر واحد پولي كمتري از ريال تعريف ميشود اگر نشود سهام شركتهاي زير 100 تومان بارشد قيمتي بسيار بالايي مواجه ميباشند بار تورمي اين طرح نيز كل بازار را تحت تاثير قرار داده و باعث رشد قيمتي تمام كالاها از سهام گرفته تا كالاهاي مصرفي ميشود
شركتهاي صادر كننده مانند شيران و گرجي و شركتهاي پتروشيمي و فملي جز صادر كننده هاي نمونه ميباشند
شركتهاي دارويي نيز جز وارد كنندگان بزرگ مواد اوليه ميباشند
به سان رود كه در نشيب دره سر به سنگ ميزند رونده باش
اميد هيچ معجزي ز مرده نيست زنده باش
سلام و وقت بخیر محسن عزیز
محسن جان هرچی میخونم راجع به سهمهای معدنی سختر میشه نتیجه گیریم
حالام که قیمتهای جهانی یه تکون دیگه خرده خریدشون سخترم شده
ولی باز برای توی صف رفتن و خرید و تارگتهای احتمالی که فعلا بازار داره همشون میشکنه
بین گزینه اول کچاد و بعدا" کالسیمین+ فولاد + فملی + ومعادن کدوم پیشنهاد میدی خرید سنگین
گزینه های بعدی هم ولساپا هست ؟
دوست عزيزم نظر بنده بر ومعادن و فملي مثبتتر ميباشد
به سان رود كه در نشيب دره سر به سنگ ميزند رونده باش
اميد هيچ معجزي ز مرده نيست زنده باش
جناب نظري سلام
دوستي چند روز پيش وتوكا را توصيه به خريد كرد. صفش هم كه عرضه شد. نظر شما در مورد اين سهم و خريد به ديد كوتاه مدت چه است؟
دوست عزيزم وتوكا به دليل احتمال برنده شدن در مناقصه فولاد با رشد قيمتي بالايي مواجه شد كه ظاهرا در مناقصه برنده نشده است پس شاهد اصلاح شديدي در قيمت اين سهم خواهيم بود
به سان رود كه در نشيب دره سر به سنگ ميزند رونده باش
اميد هيچ معجزي ز مرده نيست زنده باش
آقا یه سوالی برام پیش اومده: قیمت محصولات پتروشیمی افزایش نرخ گرفت و به 95 درصد فوب فروردین رسید، درباره فولاد و سیمان وضعیت چطور است؟ فولاد در خارج از کشور چه قیمتی دارد و چه کیفیتی و همین سوال درباره سیمان؟ چون اگر همانند محصولات پتروشیمی باشد افزایش نرخ درباره آنان غیرمنطقی و دور از ذهن نخواهد بود
نظر