سرمايه گذاري سپه ( وسپه )

[orumbourse]

دوست عزیز حرف اولو در ورود به یک سهم فاندامنتال سهم که میزان سود هم جزیی از آن است میزند.
تکنیکال بیشتر برای تعیین زمان ورود و خروج از سهم و تشخیص روند سهم استفاده میشود.
خود بنده حدود 10-15 روز پیش وسپه را بر مبنای فاندامنتال سهم خریداری کردم که از آن موقع سهم نوسانی بوده و رشد خاصی نداشته است ولی چون من به سهمم ایمان داشتم تا الان سهامداری کرده ام چون میترسیدم خارج شم و دیگه نتونم برگردم.
حال اون دوستی که میگید سهمو هم بر اساس تحلیل فاندامنتال و هم تکنیکال معرفی کرده من برعکس شما فکر میکنم
این دوست عزیز که بنده هم میشناسمش صرفا بر مبنای فاندامنتال سهمو معرفی کرده
چون اگر اینطور نبود زمانهای بهتری هم برای ورود به سهم وجود داشت
حالا تا نظر شما چی باشه

برادر من شما دارید در مورد نفی کردن کارایی تکنیکالی با من صحبت میکنید که در همین مطلب از تمام فاکتورهای لازم و توانمندی اون برای خرید و فروش سهم حرف میزنید.
میفرمایید "تکنیکال بیشتر برای تعیین زمان ورود و خروج از سهم و تشخیص روند سهم استفاده میشود" آخه مگه غیر از این برای خرید یا فروش سهم چه چیزی لازمه؟وقتی من بدونم زمان ورودم کی هست و بدونم روند سهم چیه دیگه به چه چیزی برای خرید یا فروش سهم نیاز دارم؟
یعنی شما میفرمایید مثال تکنیکال میگه فملی در تارخ اول مرداد ماه و در روند صعودی در قیمت فلان خریدبشه ...خب دیگه چی میخوای؟دیگه چی لازمه؟

ضمن اینکه دیگه بحث تمومه.انتظار داشتم اون سهم هایی که فرمودید تکنیکال در روندشون کارایی نداره معرفی کنید که نکردید.
یه حرفی زدید بدون اینکه مدرکی برای اون داشته باشید.

[داش مهدی]

عزیزان و استادان گرامی بنده،

اینجا اولین بار نیست که بحث بین فاندامنتالیست ها و چارتیست ها پیش میاد و آخرین بار هم نخواهد بود. هیچ وقت هم به نتیجه نرسیده و الان هم مطمئن باشید نتیجه خاصی رو ازش نخواهید گرفت.
اصل اینه که آدم از بازار سود ببره حالا به چه روشی مهم نیست(البته رانت و روش های غیراخلاقی حسابش جداست)
محض اطلاعتون:

از اولین روزهای مدون شدن تجربه های شخصی افراد تحت عنوان تکنیکال، همیشه عده ای روششون رو کشک، نقاشی و غیرعلمی و ....میدونستن.
جواب چارتیست ها هم همیشه مشخص بود: عملکردشون و چارتشون که بسیاری از اوقات درست عمل میکرد. البته برای اثبات یک اصل یک مثال و هزار تا مثال و .... هیچ وقت کفایت نمیکنه
ولی برای ردش حتی یک مثال نقض هم کافیه.

یه عده هم تو دهه 70 میلادی اومدن گفتن هم تکنیکال و هم بنیادی و اصلا تحلیل یعنی کشک و اسم دیدگاهشون هم گذاشتن کارایی بازار.

بعد یه عده اومدن گفتن اگه تحلیلها کشکه و بازار کاراست پس چرا یکی بازده نجومی کسب میکنه و یکی مثل داداشتون همیشه ی خدا تو ضرر؟

بعد اون معتقدین به کارایی بازار اومدن گفتن، توی کوتاه مدت (دو، سه سال) ممکنه یکی شانسی بهتر عمل کنه، اگه راست میگین توی 200، 300 سال بهتر عمل کنین
ناگفته پیداست که بعد 200،300 سال میگن اگه تو 2، 3 هزار سال بازدهیتون از متوسط بازار بهتر بود حرفتون درسته.

یه عده هم این وسطها پیدا شدن چراغ خاموش گفتن این بازار خیلی خفنه و هر انسان عاقلی رو به اشتباههای مهلکی(تورش های رفتاری) میندازه، وخیلی از این اشتباههای مهلک رو لیست کردن و گفتن اگه سرمایه گذار این اشتباهها رو انجام نده احتمال ضررش کاهش پیدا میکنه. حالا اگه یه زرنگی پیدابشه وبتونه تشخیص بده کجا سایر سهامداران دارن اشتباه میکنن که دیگه باید ببرنش تیم ملی. چارتیست ها هم معتقدن ردپای این اشتباهات توی چارتشون پیداست و البته بنیادی کاران که کلاسشون بالاتر از این حرفاست که اشتباه کنن

منم به عنوان کسی که نه تکنیکال و نه بنیادی رو، هیچ کدوم بلد نیستم ناچارم کشک اندیش باشم و به کارایی بازار معتقد باشم. مرداد پارسال یک نفر هم نمیگفت شاخص سال دیگه 60 تاست.
البته دیتای خاصی رو واسه بازار نداریم که بتونیم کندل یکساله به تعداد کافی داشته باشیم. همون طور که نوسان شدید متغیرهای کلان اقتصادی بسیاری از روشها و مدلهای قیمت گذاری رو بی اعتبار کرده.

کار نداریم، فقط منظورم این بود که اینقدر دیدگاه خودمونو تنها دیدگاه درست و سایر دیدگاهها رو کشک ندونیم. اگه اینجوری باشه تفاوتی با حسین شریعت مداری، طالبان و سلفی ها، صهیونیست های افراطی و .... نداریم.

[peyman_zdfy]

عزیزان و استادان گرامی بنده،

اینجا اولین بار نیست که بحث بین فاندامنتالیست ها و چارتیست ها پیش میاد و آخرین بار هم نخواهد بود. هیچ وقت هم به نتیجه نرسیده و الان هم مطمئن باشید نتیجه خاصی رو ازش نخواهید گرفت.
اصل اینه که آدم از بازار سود ببره حالا به چه روشی مهم نیست(البته رانت و روش های غیراخلاقی حسابش جداست)
محض اطلاعتون:

از اولین روزهای مدون شدن تجربه های شخصی افراد تحت عنوان تکنیکال، همیشه عده ای روششون رو کشک، نقاشی و غیرعلمی و ....میدونستن.
جواب چارتیست ها هم همیشه مشخص بود: عملکردشون و چارتشون که بسیاری از اوقات درست عمل میکرد. البته برای اثبات یک اصل یک مثال و هزار تا مثال و .... هیچ وقت کفایت نمیکنه
ولی برای ردش حتی یک مثال نقض هم کافیه.

یه عده هم تو دهه 70 میلادی اومدن گفتن هم تکنیکال و هم بنیادی و اصلا تحلیل یعنی کشک و اسم دیدگاهشون هم گذاشتن کارایی بازار.

بعد یه عده اومدن گفتن اگه تحلیلها کشکه و بازار کاراست پس چرا یکی بازده نجومی کسب میکنه و یکی مثل داداشتون همیشه ی خدا تو ضرر؟

بعد اون معتقدین به کارایی بازار اومدن گفتن، توی کوتاه مدت (دو، سه سال) ممکنه یکی شانسی بهتر عمل کنه، اگه راست میگین توی 200، 300 سال بهتر عمل کنین
ناگفته پیداست که بعد 200،300 سال میگن اگه تو 2، 3 هزار سال بازدهیتون از متوسط بازار بهتر بود حرفتون درسته.

یه عده هم این وسطها پیدا شدن چراغ خاموش گفتن این بازار خیلی خفنه و هر انسان عاقلی رو به اشتباههای مهلکی(تورش های رفتاری) میندازه، وخیلی از این اشتباههای مهلک رو لیست کردن و گفتن اگه سرمایه گذار این اشتباهها رو انجام نده احتمال ضررش کاهش پیدا میکنه. حالا اگه یه زرنگی پیدابشه وبتونه تشخیص بده کجا سایر سهامداران دارن اشتباه میکنن که دیگه باید ببرنش تیم ملی. چارتیست ها هم معتقدن ردپای این اشتباهات توی چارتشون پیداست و البته بنیادی کاران که کلاسشون بالاتر از این حرفاست که اشتباه کنن

منم به عنوان کسی که نه تکنیکال و نه بنیادی رو، هیچ کدوم بلد نیستم ناچارم کشک اندیش باشم و به کارایی بازار معتقد باشم. مرداد پارسال یک نفر هم نمیگفت شاخص سال دیگه 60 تاست.
البته دیتای خاصی رو واسه بازار نداریم که بتونیم کندل یکساله به تعداد کافی داشته باشیم. همون طور که نوسان شدید متغیرهای کلان اقتصادی بسیاری از روشها و مدلهای قیمت گذاری رو بی اعتبار کرده.

کار نداریم، فقط منظورم این بود که اینقدر دیدگاه خودمونو تنها دیدگاه درست و سایر دیدگاهها رو کشک ندونیم. اگه اینجوری باشه تفاوتی با حسین شریعت مداری، طالبان و سلفی ها، صهیونیست های افراطی و .... نداریم.

[peyman_zdfy]

به جای این کل کل بازیها بچسبید به شدوص که ارزش ذاتی اون خیلی بیشتر از این حرفاست/تو کوتاه مدت 1600 رو میبینه

[abed]

فقط درنظرداشته باشید که عده ای پیشبینی کردند شاخص به 60 میرسه!، اما شما اصل پیشبینی را فراموش نکنید ، بهترین انها(فاندامنتال/تکنیکال، ...) همراه با خطا ست!
پس میخواهیم تحلیل با منطق بهتر را انتخاب کرده و ریسک کنیم، حالا اگر مثلا این تحلیل جواب مورد انتظار را نداد ، ما بهترین را که قبول داشته و در دسترس ما (مثلا تکنیکال) بوده انتخاب کرده ایم. باید در صدد بهبود ان باشیم ، رد کردن روشها بدون مطالعه همه جانبه و برزسی ان توسط خبرگان نتیجهای ندارد و عدهای را گمراه میکند.
موفق باشید

[آریو]

محاسبات در مورد وسپه کاملا محافظه کارانه بوده

متوسط ارزش دو روش 341 تومان مي باشد ..

[داروساز]

کارت درسته اریو جان.. فکر کنم تا 213-215 بیاد و بدش حرکت به سمت250 در مرحله اول:D

محاسبات در مورد وسپه کاملا محافظه کارانه بوده

متوسط ارزش دو روش 341 تومان مي باشد ..

[abtinsalari]

محاسبات در مورد وسپه کاملا محافظه کارانه بوده

متوسط ارزش دو روش 341 تومان مي باشد ..

آریو جان به نظرت به دید6 ماهه به 320 اینا میرسه؟

[آریو]

آریو جان به نظرت به دید6 ماهه به 320 اینا میرسه؟

در مقایسه با بازار ... قطعا سهم به اون قیمت خواهد رسید و حتی ارزش سهم بیشتر از 320 تومان هست ..

شرکت امسال بین 55 تا 60 تومان میسازه ... اسفند ماه 50 تومان تقسیم میکنه
سال اینده نیز 70 تومان حداقل میسازه ....

شرکت هایی که تا 12 ماه اینده مجمع دارند .. پی به ای بالای 5 و 6 دارند ... در حالی که وسپه با مجمع زود هنگام تر از بقیه بازار پی به ای زیر 4 ....

[آریو]

کارت درسته اریو جان.. فکر کنم تا 213-215 بیاد و بدش حرکت به سمت250 در مرحله اول:D

اجازه نخواهیم داد بیاد 215 تومان /:.nono.:/
ایشالا که نیاد هر چند بهای تمام شده ما 217 تومان هست :D

[zarineh]

سلام.. یکی از سهمای سبدم وسپه هستش... دیدو چند ماهه میبینید ؟

[امیر بهرامی]

سلام.. یکی از سهمای سبدم وسپه هستش... دیدو چند ماهه میبینید ؟

این سهم سهمه شارپی نیست که همین طور با صف خرید پرش بزنه و بره بالا

این سهم سهمه حرکت پول بکی هست و بعد هر رشد یک سقوط یا بهتر بگیم اصلاح کوچک داره و دوباره میره بالا

به نظر من فروش وسپه در 295 پشیمانی بار نمی آورد و خرید آن 3 هفته قبل مجمع عقلانی است

[einstein]

محاسبات در مورد وسپه کاملا محافظه کارانه بوده

متوسط ارزش دو روش 341 تومان مي باشد ..

اول تشکر میکنم ازتون بخاطر نگاه تحلیلیتون به سهم ولی فکر کنم این مدلها برای شرکتهای تولیدی و بازرگانی کاربرد داشته باشه و خیلی در مورد شرکتهای سرمایه گذاری مصداق نداشته باشه چرا که در یک شرکت سرمایه گذاری (البته مطابق استانداردهای حسابداری ایران)شناسایی سود کاملاٌ بسته به اراده مدیریت هست.برای همین هم در این شرکتها NAV معیار ارزیابی است و نه EPS. البته در ارزنده بودن وسپه شکی نیست چون با یک محاسبه سرانگشتی مشخص میگردد که در حال این سهم در 50% NAV خود معامله می شود علاوه بر اینکه پرتفوی رو به رشدی هم دارد.

[آریو]

این سهم سهمه شارپی نیست که همین طور با صف خرید پرش بزنه و بره بالا

این سهم سهمه حرکت پول بکی هست و بعد هر رشد یک سقوط یا بهتر بگیم اصلاح کوچک داره و دوباره میره بالا

به نظر من فروش وسپه در 295 پشیمانی بار نمی آورد و خرید آن 3 هفته قبل مجمع عقلانی است

به نظر من وسپه هم میتونه شارپ باشه ... کاش عرضه های امید نبود تا صف های خرید 100 میلیونی سهم رو به مدت یک هفته کامل میدید... به هر حال ما ترسی از عرضه های 100 میلیونی امید نداریم !

حفاری .. مپنا هم شارپ نبودن و خیلی از سهم های دیگر

اول تشکر میکنم ازتون بخاطر نگاه تحلیلیتون به سهم ولی فکر کنم این مدلها برای شرکتهای تولیدی و بازرگانی کاربرد داشته باشه و خیلی در مورد شرکتهای سرمایه گذاری مصداق نداشته باشه چرا که در یک شرکت سرمایه گذاری (البته مطابق استانداردهای حسابداری ایران)شناسایی سود کاملاٌ بسته به اراده مدیریت هست.برای همین هم در این شرکتها NAV معیار ارزیابی است و نه EPS. البته در ارزنده بودن وسپه شکی نیست چون با یک محاسبه سرانگشتی مشخص میگردد که در حال این سهم در 50% NAV خود معامله می شود علاوه بر اینکه پرتفوی رو به رشدی هم دارد.

با سلام و تشکر
به نظر من با توجه به سود سازی و تقسیم سود مناسب وسپه میشود از این دو روش استفاده نمود ...

شرکت در شش سال گذشته همش تقسیم سود 90 درصدی داشته ...
این مدل ها هم با سود تقسیمی محاسبه میشوند ...

[مجید]

امروز فقط فرصت خرید داد از فردا باید تو صف خرید واساد حقوقی هم هر چه می خاد عرضه کند حجم بالا 20 میلیون...........