******موشكافي هاي بنيادي ******

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • mohseni1353
    كاربر فعال
    • Jan 2011
    • 1010

    #406
    سامان جان تسهیلات مالی دریافتی بلند مدت به مبلغ 634 تسویه شده هست درسته؟

    نظر

    • *سامان*
      عضو فعال
      • May 2011
      • 4691

      #407
      در اصل توسط ساده ي ساده پست شده است View Post
      گرفتن مچ.........خيلي مهم

      حالا كه با ترازنامه و مفاهيمش آشنا شديد بايد ببينيم چه جوري ميشه مچه شركت تو ترازنامه رو بگيريم...نگا كنيد.....اولين كاري كه ميكنيد درصد پوشش در گزارش 3 6 9 رو نگا ميكنيد.....اگر درصد پوشش 25 50 75 بود گزارش تابلو ايراد داره چون معني اين درصدهاي پوشش اينه كه شركت طبق پيشبيني جلو رفته كه كلا يه همچين چيزي بعيده....بهتر بگيم اصلا امكان نداره....البته 5 درصد اينور اونورش هم همين معني رو ميده

      اگرم در صدها متغير بود كه هيچ ....حالا وارد ترازنامه ميشيد و سرفصلهايي كه تغييرات سنگين دارن رو جدا ميكنيد....ترازنامه يه خصوصيتي داره و اونم اينه كه هر سوالي كه براي شما پيش بياد بايد جوابشو خود ترازنامه به شما بده.....فرض كنيد پيش دريافتهاي شركتي رشد سنگيني داشته اين معنيش اينه كه منابع نقدينگي وارد شركت شده و حالا بايد ببينيد اين منبع نقدينگي كجا خرج شده....اگه تونستيد محل خرج شدن منابع رو پيدا كنيد ترازنامه در اون قسمت شفاف هست اين لينك مربوط به فاراك هست خوب توجه كنيد
      http://codal.ir/Reports/Exports/vnwriS2tZzCtb8BYVDip3g%3d%3d.pdf

      پيش دريافتها رشد 86 درصدي داشتن يعني 74 ميليارد تومن منابع نقدينگي وارد شركت شده...حالا بايد ببينيد اين 74 ميليارد تومن كجا خرج شده.....اگه به موجودي نقد نگا كنيد 175 درصد رشد داشته يعني مبلغ 41 ميلياردتومن ازون 74 ميليارد وارد موجودي نقد شده كه ايرادي نداره.....اگه به پيش پرداخت نگا كنيد 15 درصد رشد داشته يعني تقريبا 4 ميليارد تومن....يعني تا اينجا تكليف 45 ميليارد مشخص شده....

      اما خوب توجه كنيد....اخيرا fasb يه قانوني رو تصويب كرد كه شركتهاي عضو بورسهاي منطقه اي و بورسهاي بين المللي حق استفاده از پيش دريافت در فعاليتهاي بلند مدت ندارن و اين الحاقيه رو به جامعه حسابداران ابلاغ كردن كه من تو فروماي مختلف هم متن انگليسيش و هم ترجمه اونو گذاشتم و اعلام كردن شركتي كه از منابع پيش دريافت براي مقاصد بلند مدت استفاده كنه تخلف كرده و پيگيري قضايي ميشه اما تو ايران اين موضوع رعايت نميشه

      حالا تكليف 45 ميليارد مشخص شده و بايد ببينيم 29 ميليارد ديگه كجا رفته.....اگه به سرمايه گذاريهاي بلند مدت نگا كنيد 45 درصد رشد داشته يعني 7 ميليارد تومن ازون 29 ميليارد باقيمونده اينجا خرج شده.....داراييهاي ثابتم 1.5 ميليارد تومن رشد داشته پس ميمونه20.5 ميليارد تومن.....يه وام كوتاه مدت و يه وام بلند مدت رو تسويه كرده تقريبا 6 ميلياردتومن...ميمونه 14.5 ميلياردتومن....2.5 ميلياردم خورد خورد اينور اونور خرج كرده ميمونه 12 ميلياردتومن.....

      اين 12 ميليارد كجاست؟ شما به من بگيد:-/

      به تخلفي هم كه كرده كار نداريم

      تا اينجا رو داشته باشيد

      خب دوستان 12 ميليارد تومن در ترازنامه گم هست و به جاي اينكه اين 12 ميلياردتومن مستقيما موجب تعادل ترازنامه بشه اونم به واسطه فعاليتهاي جاري شركت اومدن و با اسناد پرداختني ترازنامه رو متعادل كردن.....يعني اومدن با اينكه پول تو دستو بالشون بوده بدهي به شركت تحميل كردن كه از عجايب در صورتهاي ماليست و علت اينكه fasb اون قانونو تصويب كرد همينه...... اين 12 ميليارد ميتونست واماي كوتاه مدت شركت رو تسويه بكنه و شركت رو با تعديل مثبت سنگيني مواجه بكنه....يا به عنوان پيش پرداخت مواد اوليه ثبت ميشد كه خيال شركت و سهامدارو راحت كنه...اما نه تنها اين كارها انجام نشده بلكه وجه نقد بوضوح در جاي ديگه اي خرج شده كه معلوم نيست كجاست؟علت اين سود پايين براي فاراك همين هست....حالا همين كارو بايد براي بقيه سرفصلها هم انجام بديد....ارقام ورودي و خروجي رو محاسبه كنيد اگه همخواني داشت كه هيچ و گرنه ترازنامه ايراد داره..من يه اصلاحيه اون بالا رو بزنم كه وام بلند مدت تسويه نشده يه سري بدهي بلند مدت تسويه شده
      مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


      نظر

      • ebi1352
        عضو عادی
        • Mar 2012
        • 151

        #408
        سلام به ساده گلم.عيدو بهت تبريك ميگم.يك سوال بسيار مبتدانه داشتك بهم نخندي ها.ببين من الان چند تايي سهم دارم كه تو اسفند خريدم و احتمال زياد اگه مثبت باشه تو ارديبشهت مي فروشم.حالا مي خوام بدونم آيا سود به من تعلق مي گيره و از كجا بدونم.مثلاً كگل رو 14 و 20 اسفند خريدم و تو كدال چيزي سر در نيوردم .ميشه راهنماييم كني.ممنونم ازت نازنين

        نظر

        • 20reza
          عضو فعال
          • Apr 2011
          • 310

          #409
          با سلام و ضمن تبریک سال نو به همه دوستان
          تشکر می کنم از همه دوستان که مطالبشان را به اشتراک می گذارند و
          نیز تشکر ویژه ای دارم از جناب ** ساده ی ساده ** برای مطالب مفید و آموزنده ای که ارسال می کنند .
          شاد و سر بلند باشید
          این تالار گفتگو تنها سایت باقی مانده از تالارهای قدیمی بورسی و مالی است
          لطفا این خانه قدیمی را حفظ و نگهداری کنید .

          نظر

          • *سامان*
            عضو فعال
            • May 2011
            • 4691

            #410
            در اصل توسط ebi1352 پست شده است View Post
            سلام به ساده گلم.عيدو بهت تبريك ميگم.يك سوال بسيار مبتدانه داشتك بهم نخندي ها.ببين من الان چند تايي سهم دارم كه تو اسفند خريدم و احتمال زياد اگه مثبت باشه تو ارديبشهت مي فروشم.حالا مي خوام بدونم آيا سود به من تعلق مي گيره و از كجا بدونم.مثلاً كگل رو 14 و 20 اسفند خريدم و تو كدال چيزي سر در نيوردم .ميشه راهنماييم كني.ممنونم ازت نازنين
            ممنون از لطف شما ....نگا كنيد زماني به شما سود تعلق ميگيره كه در زمان تشكيل مجمع عمومي سهامدار شركت باشيد....شما اگه يه روز قبل از تشكيل مجمع سهامو بخريدم ميتونيد سود مجمع رو بگيريد....
            مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


            نظر

            • ebi1352
              عضو عادی
              • Mar 2012
              • 151

              #411
              در اصل توسط ساده ي ساده پست شده است View Post
              ممنون از لطف شما ....نگا كنيد زماني به شما سود تعلق ميگيره كه در زمان تشكيل مجمع عمومي سهامدار شركت باشيد....شما اگه يه روز قبل از تشكيل مجمع سهامو بخريدم ميتونيد سود مجمع رو بگيريد....

              ساده عزيزم ممنون ازت.مي دوني شرايط پرداخت سودشو در جريانم فقط نمي دونم چه طورس تاريخ برگزاري مجمع رو تو كدال پيدا كنم.توي كدال اطلاعيه مجمع با چه عنوان درج ميشه؟

              نظر

              • *سامان*
                عضو فعال
                • May 2011
                • 4691

                #412
                در اصل توسط ebi1352 پست شده است View Post
                ساده عزيزم ممنون ازت.مي دوني شرايط پرداخت سودشو در جريانم فقط نمي دونم چه طورس تاريخ برگزاري مجمع رو تو كدال پيدا كنم.توي كدال اطلاعيه مجمع با چه عنوان درج ميشه؟
                تاريخ برگزاري مجمع هنوز اعلام نشده...شما ميتونيد با عضويت در تي اس اي هر وقت اطلاعيش اومد با اس ام اس آگاه بشيد
                مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                نظر

                • *سامان*
                  عضو فعال
                  • May 2011
                  • 4691

                  #413
                  حالا كي ميخاد مچ بگيره ؟
                  مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                  نظر

                  • *سامان*
                    عضو فعال
                    • May 2011
                    • 4691

                    #414
                    كار ما در مبحث ترازنامه تموم شده.....اگه سوالي هست ما در خدمتيم و گرنه ميريم و ارتباط ترازنامه و صورت سودو زيان رو ميگيم
                    مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                    نظر

                    • *سامان*
                      عضو فعال
                      • May 2011
                      • 4691

                      #415
                      در اصل توسط میلاد سودی پست شده است View Post
                      کنور (شرکت تامين مواد اوليه صبا نور)


                      شركت تامين مواد اوليه فولاد صبانور در حال بزرگترين توليد كننده سنگ آهن در غرب و شمال غرب كشور بوده وموضوع فعاليت شرکت عبارتست از : اکتشاف ، استخراج و بهره برداري از معادن ، خردايش و توليد سنگ آهن مي باشد. محصولات توليدي شرکت شامل سنگ آهن ريزدانه و دشت دانه مي باشد. اين شرکت در حال حاضر تامين کننده بخشي از سنگ آهن مصرفي ذوب آهن اصفهان و فولاد زاگرس است که از معادن تحت بهره برداري خود شامل معادن باباعلي ، گلالي و شهرک تامين مي نمايد.
                      معادن تحت پوشش شرکت شامل
                      1-معدن اهن بابا علي با ذخيره قطعي 6 ميليون تن
                      2-معدن اهن گلالي با ذخيره قطعي 12 ميليون تن
                      3-معدن اهن شهرک با ذخيره قطعي 42 ميليون تن
                      4-معدن ظفر اباد با ذخيره قطعي 12 ميليون تن
                      شرکت هاي فرعي يا زير مجموعه
                      1-معدنکار باختر
                      2-اينده سازان فولاد البرز
                      3-معدن بار صبا
                      4-ذوب اهن غرب کشور
                      سهامدار هاي عمده ي شرکت
                      1-شرکت سرمايه گذاري توسعه معادن و فلزات با 92.5 درصد
                      2-شرکت ذوب آهن غرب کشور با 7.5 درصد
                      آخرين سرمايه شرکت شامل بر 80.000.000 سهم به ارزش يکهزار ريال مي باشد افزايش سرمايه تا رقم 240 ميليارد ريال در حال انجام است.
                      اما پرتفوي سرمايه گذاري هاي بورسي شرکت شامل ومعادن گل گهر چادرملو کابل هاي مخابراتي شهيد قندي و فولاد خراسان
                      وارد ترازنامه و صورت سود و زيان شرکت ميشيم


                      در گزارش 9 ماهه ي 90 سود هر سهم شرکت پس از کسر ماليات 1736 ريال و سود انباشته شرکت 46.5 ميليارد تومان است تقريبا 2 برابر سرمايه ثبت شده شرکت و سود سال 89 شرکت 1449 ريال ميباشد و در گزارش 6 ماهه امسال شرکت 1208ريال از سود شرکت را پوشش داده و سود انباشته شرکت 34 ميليارد بوده است
                      و بصورت خلاصه از ترازنامه شرکت بيشترين تغييرات را در پيش پرداخت ها با افزايش 300 درصدي و موجودي انبار با افزايش به ميزان 400 درصدي و افزايش385 درصدي سرمايه گذاري کوتاه مدت نشان دهنده ي ااين هست که شرکت اینده خود را تضمین کرده و در قسمت دارایی ها خوب عملکرده هست
                      مختصري از كنور
                      مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                      نظر

                      • *سامان*
                        عضو فعال
                        • May 2011
                        • 4691

                        #416



                        :D
                        مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                        نظر

                        • salehiar
                          عضو فعال
                          • Nov 2011
                          • 331

                          #417
                          جناب ساده ایا ارتباط یا نسبت خاصی بین مقدار سود انباشته هر سهم و قیمت اون سهم وجود داره؟؟

                          نظر

                          • *سامان*
                            عضو فعال
                            • May 2011
                            • 4691

                            #418
                            در اصل توسط salehiar پست شده است View Post
                            جناب ساده ایا ارتباط یا نسبت خاصی بین مقدار سود انباشته هر سهم و قیمت اون سهم وجود داره؟؟
                            نه جناب صالحيار عزيز....سود انباشته نشون دهنده وضعيت بنيادي مناسب سهمه و در مواقع ضروري به كار شركت مياد.....فاكتور مناسبي در كل براي تصميم گيري نيست
                            مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                            نظر

                            • *سامان*
                              عضو فعال
                              • May 2011
                              • 4691

                              #419

                              فرآور



                              خب وارد ترازنامه شركت ميشيم و با تغييرات سنگين در بيشتر اقلام ترازنامه مواجه ميشيم كه عمده ترين تغيير مربوط به رشد 724 درصدي اسناد پرداختني هست كه نشون ميده شركت براي تامين مواد اوليه علاقه اي به خريد نقدي نداره و عمدتا از چك و سفته استفاده كرده كه بايد ببينيم اين كار به نفع شركت هست يا به ضرر شركت.....وقتي به ترازنامه شركت نگا ميكنيم متوجه ميشيم كه منابع نقدينگي خوبي وارد شركت شده كه اين منابع پيش دريافت و وام هستن....مبلغ 2ميلياردو 800 ميليون تومن منابع نقدي وارد شركت شده و در حالي كه تراز نقدينگي شركت مثبت هست و شركت براي خريد مواد اوليه وجه مورد نياز رو در اختيار داشته و منابع ورودي نقدينگي هم تاييد ميكنه كه شركت خيلي راحت ميتونسته مواد اوليه رو نقدي خريداري كنه اما در عين ناباوري ميبينيم كه مدير شركت به جاي استفاده از منابع نقدي بدهي به شركت تحميل كرده و اسناد پرداختني شركت متورم شده و نشون از سياست جسورانه مدير شركت داره......متورم شدن اسناد پرداختني ريسك تجاري شركت رو افزايش داده و چنانچه شركت نتونه به تعهداتش عمل بكنه با تعديل منفي سنگيني در بودجه همراه خواهد شد......اما استفاده از چك به جاي پول نقد مزايايي رو هم براي شركت داره و اونم اينه كه ميتونه وجه نقد رو براي بدست آوردن درآمدهاي متفرقه سرمايه گذاري كنه و افزايش 1055 درصدي درآمد حاصل از سرمايه گذاري در صورت سودو زيان مهر تاييدي بر رشد اسناد پرداختني ميزنه و پرونده رشد اسناد پرداختني بسته ميشه

                              اما گفتيم كه مبلغ 2 ميلياردو 800 ميليون تومن وارد حسابهاي شركت شده كه بايد بررسي كنيم كه اين نقدينگي كجا خرج شده....كاهش 23 درصدي پيش پرداخت نشون ميده اين مبلغ به عنوان پيش پرداخت ثبت نشده و محل خرج اين نقدينگي جاي ديگه اي بوده.....رشد وحشتناك انبار شركت اونم به ميزان 7 ميلياردتومن يعني تقريبا 2.5 برابر منابع نقدينگي نميتونه دليل موجهي براي خرج شدن وجه نقد باشه چون مبلغي كه انبار افزايش داشته از مبلغ ورودي وجه نقد به مراتب بيشتره و بازم بايد دنبال جاي ديگه اي براي خرج شدن وجه نقد باشيم....

                              وقتي به موجودي نقد شركت نگاه ميكنيم و رشد 250 درصدي كه معادل تقريبا 3 ميلياردتومن هست رو ميبينيم مطمئن ميشيم اون منبع نقدينگي 2 ميلياردو 800 ميليون تومني شركت مستقيما وارد موجودي نقد شده و پرونده 2 ميلياردو 800 ميليوني شركت بسته ميشه

                              اما بازي تموم نشده و بايد از خودمون بپرسيم كه اون مبلغ سنگين 8 ميلياردتومن از كجا به موجودي انبار شركت اضافه شده؟

                              تنها جوابي كه ميتونيم به اين سوال بديم اينه كه توليد شركت از اين حرفا بيشتر بوده و اين توليد بسيار زياد باعث افزايش سنگين انبار شركت شده..... سود 28 تومني اعلامي براي 90 بسيار پايين اعلام شده و بايد در گزارش 12 ماهه منتظر تعديل سنگيني در بودجه شركت باشيم.....شركت بدون شفاف سازي سود پاييني رو اعلام كرده كه تنها نكته منفي در شفافيت ترازنامه محسوب ميشه

                              اما وارد صورت سود و زيان ميشيم و پوشش 54 درصدي فروش در 9 ماهه شايد در نگاه اول اين موضوع رو به تحليلگر القا كنه كه شركت با مشكل فروش مواجه هست اما وقتي به رشد وحشتناك 8 ميلياردي انبار شركت نگاه ميكنيم متوجه ميشيم نه تنها شركت مشكل فروش نداره بلكه عمدا شركت فروش اصليشو رو نكرده كه اگه ميخاست فروش اصليشو رو كنه چه انفجاري در صورتهاي مالي رخ ميداد......حالا جالب تر از همه اينها اينكه تابع توليد شركت فروش شركت رو در محدوده 30 ميليارد برآورد ميكنه در حالي كه فروش 9 ماهه شركت 21 ميليارد اعلام شده و 9 ميلياردتومن در صورت سودو زيان آورده نشده .....البته اين 9 ميليارد گم نشده بلكه اگه مقداري تلورانس واسش در نظر بگيريم دقيقا همون 8 ميلياردي هست كه وارد ترازنامه شركت شده و در قسمت موجودي مواد وكالا جا خوش كرده......

                              بهاي تمام شده شركت معقول اعلام شده و تابع هزينه هم اينو تاييد ميكنه...سرفصلهاي درآمدهاي متفرقه و درآمدهاي عملياتي و سرمايه گذاري با توجه به پولي كه الان در حسابهاي شركت هست و هنوز به طور كامل سرمايه گذاري نشده به سال 91 انتقال داده شده كه معقول به نظر ميرسه.....

                              در مورد قيمتهاي روي در بودجه جناب naruto توضيحات كامل رو دادن كه مورد تاييد بنده هم هست


                              نتيجه نهايي:شركت با دستكاري در ميزان فروش تونسته سود پاييني رو به بازار اعلام كنه كه مطمئنا سود 28 تومني شركت در گزارش 12 ماهه با تعديل سنگيني مواجه خواهد شد كه رقم اين تعديل اينقد بزرگ هست كه من بعيد ميدونم مدير شركت اين رقم رو اعلام كنه و البته سازمان هم مخالفت خواهد كرد....ولي شركت توانايي اعلام 60 تومن سود رو در 12 ماهه داره كه تعديل بسيار سنگيني هست......اما چون احتمال ميدم اجازه اعلام اين سود رو در سال 90 ندن واسه همين تعديل شركت در گزارش 12 ماهه رو تا محدوده 45 تومن البته با مقداري تلورانس محتمل ميدونم.......سود 40 تومني 91 پايين اعلام شده و شركت توانايي پوشش 80 تومن در سال 91 رو خواهد داشت كه عمده اين 80 تومن احتمال ميدم از سال 90 به 91 انتقال پيدا كنه

                              مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                              نظر

                              • *سامان*
                                عضو فعال
                                • May 2011
                                • 4691

                                #420
                                دوستان 4 خط بالا اصلاحيه خورد... تاپيك فرآور رو نگا كنن
                                مرا گر دولت عالم ببخشند .... برابر با نگاه مادرم نيست


                                نظر

                                در حال کار...
                                X