((اوراق اختیار فروش تبعی))

[نیکا]

نظر بنده اینه که
سهامی در این بازار مشمول بیمه میشن...که کمترین ریسک رو برای سهامدار عمده داشته باشه.....
ضمنا مجمع اون نزدیک نباشه.....
نکته مهم دیگه اینکه....وقتی قیمت سهم بره بالا و بیمه کنندهها سهام خود رو بفروشند....
مبلغ بیمه بدون تعهد میمونه برا متعهد....که اینجا پارسان است...
البته ریسک بزرگش اینه که اگه بازار بریزه....کارش سخت میشه!!!

دراین حالت شناوری سهم بالا میرود و نوسان ان بین 480تا 440 درحرکت وشدید است . این عمل چندین بار تازمان سررسید تکرار و منافع را سهامدار عرضه کننده و بورس میبرد .

[مصطفی مصری پور]

البته این اوراق تفاوت خیلی زیادی با آپشن های بازارهای دیگه داره.
توی آپشن، هم اختیار خرید وجود داره و هم اختیار فروش. ضمن اینکه تنها عرضه کننده اختیار فروش ،سهامدار عمده نیست.

یه نکته دیگه هم اینه که اختیار فروش در بازارهای خارجی،اهرم داره. یعنی یک قرارداد میتونی اختیار فروش 10 سهم رو داشته باشه اما اینجا به ازای هر سهم،یک اختیار فروش داریم.

پس اینطور نمیشه استراتژی خاصی براش تعریف کرد و تقریبا همون بازدهی که خود سازمان اعلام کرده بدون ریسک بدست میاد.

[کیوان]

البته این اوراق تفاوت خیلی زیادی با آپشن های بازارهای دیگه داره.
توی آپشن، هم اختیار خرید وجود داره و هم اختیار فروش. ضمن اینکه تنها عرضه کننده اختیار فروش ،سهامدار عمده نیست.

یه نکته دیگه هم اینه که اختیار فروش در بازارهای خارجی،اهرم داره. یعنی یک قرارداد میتونی اختیار فروش 10 سهم رو داشته باشه اما اینجا به ازای هر سهم،یک اختیار فروش داریم.

پس اینطور نمیشه استراتژی خاصی براش تعریف کرد و تقریبا همون بازدهی که خود سازمان اعلام کرده بدون ریسک بدست میاد.

برداشت من از کل مطالب این شد که با این حساب ما تعدادی سهم با فاند مناسب خواهیم داشت که بازدهی آن با ریسک بسیار پایین و تضمین شده ولی با نرخی در حد و حدود نرخ بانکی میباشد که امکان مانور و گرفتن سودهای بالاتر از آن با توجه به مدیریتی که روی سهم میشود ضعیف میباشد. پس با این حساب این سهمها تنها برای سهامدارنی با ریسک پایین با بازدهی مشخص آن جذاب میباشد و بعید میدانم این سهم ها انگیزه و جذابیتی در سهامدارانی که توقع سودهای بالاتر را دارند ایجاد کند .
به نظر شما هم فرآیند این اوراق منجر به چنین چیزی خواهد شد ؟

[مصطفی مصری پور]

برداشت من از کل مطالب این شد که با این حساب ما تعدادی سهم با فاند مناسب خواهیم داشت که بازدهی آن با ریسک بسیار پایین و تضمین شده ولی با نرخی در حد و حدود نرخ بانکی میباشد که امکان مانور و گرفتن سودهای بالاتر از آن با توجه به مدیریتی که روی سهم میشود ضعیف میباشد. پس با این حساب این سهمها تنها برای سهامدارنی با ریسک پایین با بازدهی مشخص آن جذاب میباشد و بعید میدانم این سهم ها انگیزه و جذابیتی در سهامدارانی که توقع سودهای بالاتر را دارند ایجاد کند .
به نظر شما هم فرآیند این اوراق منجر به چنین چیزی خواهد شد ؟

آره کیوان جان
اما این سود رو بالاتر از نرخ سپرده بانکی تعیین میکنن تا جذابیت بازار سهام بیش از سپرده های بانکی باشه.
کلا نقد شوندگی بازار رو هم بالا میبره.
الان خیلیا به سود 25% هم برای کل سالشون راضی هستن. وقتی حاشیه سود خالص اغلب صنایع کوچیک 15% شده این کار خیلی به جذب سرمایه توی بورس کمک میکنه

[آریو]

ضمن احترام به نظر شما من فكر ميكنم بايد يه مدت بگذره تا بعدا قضاوت كنيم اين اوراق مفيدن يا مضر! يه مثال بزنم:
طبق تحليل خود شما، كه منم باهاش موافقم، قيمت كرماشا بايد حدود 600تومن باشه. حالا فرض كنيد ماه آينده قيمتش برسه به 480 تومن.
همون سهامدار جوگير بلافاصله سهمو ميفروشه چون قرار بوده 9ماهه به اين قيمت برسه، حالا در عرض يك ماه سودش محقق شده.
اينجوري مقدار عرضه بالا ميره و اجازهء رشد به سهم داده نميشه.
فعلا اميدوارم براي كگل و كچاد اين اوراق منتشر نشه تا ببينيم عكس العمل بازار چيه...
جسارت بنده رو ببخشيد؛ نظرمو بيان ميكنم تا اگه ايرادي داره يا نكته اي رو نديدم، شما و بقيهء اساتيد اصلاحش كنيد...

بله احسان جان درسته اما خریداران کرماشا 420 تومنی امروز دو گروهن ... یه گروه فقط به 480 نگاه میکنن ... یه گروه به تعدیل مثبت کرماشا و اهداف قیمتی 550 تا 600 نگاه میکنن...

این طرح برا گروه دوم طراحی شده که به تحلیل خودشون اعتقاد دارن و منتظر ارائه تعدیل های مثبت سهم هستن اما به خاطر ریسک های سیاسی و سیستماتیک و جو عمومی بازار حاضر به خرید سهم نبودن اما حالا منتظر به واقعیت پیوستن تحلیل خودشون هستن نه 480 تومن

با ارائه تعدیل مثبت شرکت و اعلام سود بالای 130 تومن عرضه کنندگان 480 پیشمان میشن...

[bahary]

نکاتی که در این طرح حائز اهمیت است و دوستان باید به آن توجه کنند:

1-محدودیت در خرید اوراق اختیار فروش تبعی

2- محدودیت در حجم عرضه روزانه

3- محدودیت در حجم کل عرضه

بنابراین میزان شناوری سهام هم مهم است و همه سهامی که در این فرایند قرار می گیرند دارای شرایط یکسانی نیستند.

پیرو مصوبه اخیر شورای عالی بورس مبنیبر عرضه اوراق اختیار فروش تبعی سهام در بورس با هدف پوشش ریسک سرمایهگذاران، عرضه اوراق اختیار فروش تبعی سهـام شرکت پتروشیمی کرمانشاه از امروز چهارشنبه، 25 مرداد در بورس اوراق بهادار تهران آغاز میشود.



معاون بازار شرکت بورس گفت: در راستای پوشش ریسک و حمایت از سرمایه گذاران از امروز چهارشنبه، 25 مرداد عرضه اوراق اختیار فروش تبعی سهام شرکت پتروشیمی کرمانشاه در بورس اوراق بهادار تهران آغاز می شود.

به گزارش پایگاه اطلاع رسانی بازار سرمایه (سنا) و به نقل از شرکت بورس، علی صحرایی با بیان مطلب فوق افزود : اوراق اختیار فروش تبعی از امروز با معاملات سهام شرکت پتروشیمی کرمانشاه در بورس تهران آغاز خواهد شد.

شرایط اوراق اختیار فروش تبعی سهام پتروشیمی کرمانشاه به شرح زیر است :

نماد معاملاتی : هکرما 202

سهام پایه : صنایع پتروشیمی کرمانشاه

قیمت اعمال: 4800 ریال

تاریخ اعمال : 20 /02 /1392

دوره معاملاتی : از 25 /05 /1391 الی 15 /02 /1392

سقف خرید : 50 هزار اختیار فروش برای هر کد معاملاتی (در صورت خرید بیش از این تعداد مازاد آن در تعهد عرضه کننده نمیباشد)

حداقل حجم عرضه روزانه : 500 هزار اختیار فروش تا زمان اتمام کل حجم عرضه

کل حجم عرضه : 52،938،000 اختیار فروش

عرضه کننده : شرکت گسترش نفت و گاز پارسیان

کارگزار عرضه کننده: شرکت کارگزاری بانک صادرات

شرایط تسویه تعهدات در تاریخ اعمال : پرداخت مابه التفاوت قیمت اعمال و قیمت پایانی سهم پایه به دارنده اختیار فروش تبعی بصورت نقدی یا انتقال سهام با قیمت اعمال از دارنده اختیار فروش تبعی به عرضه کننده

همچنین این اوراق، معاملات ثانویه نداشته و خریداران حق فروش مجدد این اوراق را ندارند.

ساعت معاملات 12 تا 12:30 و به صورت حراج پیوسته است و فقط عرضه کننده مجاز به فروش است.

کارمزد کارگزاران خریدار و فروشنده هر کدام 0.4 درصد بوده و از حق نظارت سازمان و سایر هزینه های معاملاتی معاف است.
خریدار نمی تواند بیش از تعداد سهام پایهای که در اختیار دارد، این اوراق را خریداری کند لذا تعداد اوراق اختیار فروش تبعی معتبر در پایان هر روز معاملاتی حداکثر می تواند معادل دارایی سهامدار در سهم پایه باشد.

در صورتی که تعداد اوراق اختیار فروش تبعی تحت مالکیت سهامدار از تعداد سهم پایه تحت مالکیت وی در پایان روز بیشتر شود، اوراق اختیار فروش تبعی مازاد، باطل شده و عرضه کننده تعهدی در قبال آن نخواهد داشت.

ارائه درخواست اعمال از سوی سهامدار و از طریق کارگزار وی به بورس حداکثر تا ساعت 13 روز اعمال است.

[داش مهدی]

اینجا سوالی که پیش میاد اینه که پارسان که حاضره اردیبهشت 92، کرماشا رو 480 بخره، چرا تو روزهای منفی بازار میذاره سهم حتی تا 390 هم بیاد؟ مثل این میمونه که سایپا بیاد به جای اینکه پرایدو 20 هزارتا یا یکسال اول گارانتی کنه، بیاد از کیلومتر 80 تا 100 هزار یا سال پنجم گارانتی کنه. یه برداشت اینه که انقد ماشین خوبه که تا 100 هزار هم شرکت مطمئنه هیچ اتفاقی نمیفته، یه برداشت هم اینه که اصلا ماشین کارش به اونجا نمیکشه و تو همون 80 تای اول فاتحش خوندست.

این طرح فقط در صورتی موفق میشه که در سررسید حتما قیمت کرماشا بیشتر یا نزدیک 480 باشه، اگه خیلی کمتر از480 بشه(هیچم بعید نیست که این اتفاق بیفته، چون هر کد فقط 50هزار تا اختیار فروش میتونه بخره، کل اختیارها هم به اندازه 3% شرکته) ، یه اتفاقات زنجیره ای خیلی بدی میفته که حاضرم روش بحث کنیم.
کلن استفاده از ابزارهای مالی اگرچه در بازار عادی خیلی سودمنده، ولی اگه شرایط غیرمترقبه ای پیش بیاد، ضررشون خیلی خیلی بیشتر از منفعتشونه. استفاده از یکی همین ابزارهای جدید بحران 2007 رو تو امریکا رقم زد(که در این مورد هم میشه مفصل بحث کرد)

امیدوارم که در این مورد شرایط غیرمترقبه پیش نیاد و بتونه نقدینگی رو به بورس سرازیر کنه که اتفاقا تو کوتاه مدت همین انتظارو داریم..

[نیکا]

سقف خرید تا50000سهم میباشد برای هرکد . یعنی اینکه وجوه خرد مردم در این جا بجای بانک سرازیر شود .عمده ضرر نمیکند چرا این سهم درطول 9ماه ممکن است جندبارتا قیمت 4800 رفته وبرگشت شود .نظر دیگر اینکه کنترل سهم ازنظرقیمت میباشد که تا چیزی بالاتراز 4800 ریزش دارد وصعود ندارد .

[ehsan3144]

خب چراغ اولو جناب آریو روشن کرد=d>



حقیقتش من باید برم سر جزوه هام تا یادم بیاد بهترین استراتژی اوراق اختیار چی بود

جناب مصري پور
ضمن تشكر بابت ايجاد اين تاپيك بسيار ازشمند، همچنان بيصبرانه منتظرم استراتژي مورد نظرتون رو تشريح بفرماييد.
از بقيهء دوستان هم بابت اطلاعات مفيدي كه بيان كردن ممنونم.

[مخبرالدوله]

اینجا سوالی که پیش میاد اینه که پارسان که حاضره اردیبهشت 92، کرماشا رو 480 بخره، چرا تو روزهای منفی بازار میذاره سهم حتی تا 390 هم بیاد؟

1- با بازار همراهی میکنه
2- چون میدونه سهم ارزنده هست...در قیمتهای پایین خود سهامداران اصلی میخرن...
3- اوراق جدید نشون داد که در هر شرایطی قیمت سهم چقدر می ارزه!!

[مصطفی مصری پور]

اینجا سوالی که پیش میاد اینه که پارسان که حاضره اردیبهشت 92، کرماشا رو 480 بخره، چرا تو روزهای منفی بازار میذاره سهم حتی تا 390 هم بیاد؟ مثل این میمونه که سایپا بیاد به جای اینکه پرایدو 20 هزارتا یا یکسال اول گارانتی کنه، بیاد از کیلومتر 80 تا 100 هزار یا سال پنجم گارانتی کنه. یه برداشت اینه که انقد ماشین خوبه که تا 100 هزار هم شرکت مطمئنه هیچ اتفاقی نمیفته، یه برداشت هم اینه که اصلا ماشین کارش به اونجا نمیکشه و تو همون 80 تای اول فاتحش خوندست.

این طرح فقط در صورتی موفق میشه که در سررسید حتما قیمت کرماشا بیشتر یا نزدیک 480 باشه، اگه خیلی کمتر از480 بشه(هیچم بعید نیست که این اتفاق بیفته، چون هر کد فقط 50هزار تا اختیار فروش میتونه بخره، کل اختیارها هم به اندازه 3% شرکته) ، یه اتفاقات زنجیره ای خیلی بدی میفته که حاضرم روش بحث کنیم.
کلن استفاده از ابزارهای مالی اگرچه در بازار عادی خیلی سودمنده، ولی اگه شرایط غیرمترقبه ای پیش بیاد، ضررشون خیلی خیلی بیشتر از منفعتشونه. استفاده از یکی همین ابزارهای جدید بحران 2007 رو تو امریکا رقم زد(که در این مورد هم میشه مفصل بحث کرد)

امیدوارم که در این مورد شرایط غیرمترقبه پیش نیاد و بتونه نقدینگی رو به بورس سرازیر کنه که اتفاقا تو کوتاه مدت همین انتظارو داریم..

=d>

داش مهدی خب الان خیلی موضوعات مهمی رو مطرح کردی. ولی دوسدارم بسطشون بدی.
در حقیقت پارسان اومده فقط 53 میلیون از 1764 میلیون سهمو بیمه کرده. پس تا یه حدی حاضره نقدینگی برای رسوندن سهم به 480 صرف کنه.

البته اتفاقاتی که توی بازار ایران بیفته به هیچ وجه شبیه بحران 2007 نمیشه. چون اونجا معاملات اهرمی بود ولی این کل اختیار فروشا 3% شرکته و ضمن اینکه اینجا اختیار فروش انحصاریه و فقط سهامدار عمده عرضه میکنه.

کلا خیلی علاقه مند شدم بحثو ادامه بدی

[مصطفی مصری پور]

جناب مصري پور
ضمن تشكر بابت ايجاد اين تاپيك بسيار ازشمند، همچنان بيصبرانه منتظرم استراتژي مورد نظرتون رو تشريح بفرماييد.
از بقيهء دوستان هم بابت اطلاعات مفيدي كه بيان كردن ممنونم.

این اوراق با شکل متدوالشون در بازارهای جهانی متفاوت هستن. نمیشه استراتژی خاصی براشون تعریف کرد.
سازمان اومده عملکرد این اوراقو خیلی ساده کرده

[پرریسک]

اینجا سوالی که پیش میاد اینه که پارسان که حاضره اردیبهشت 92، کرماشا رو 480 بخره، چرا تو روزهای منفی بازار میذاره سهم حتی تا 390 هم بیاد؟ مثل این میمونه که سایپا بیاد به جای اینکه پرایدو 20 هزارتا یا یکسال اول گارانتی کنه، بیاد از کیلومتر 80 تا 100 هزار یا سال پنجم گارانتی کنه. یه برداشت اینه که انقد ماشین خوبه که تا 100 هزار هم شرکت مطمئنه هیچ اتفاقی نمیفته، یه برداشت هم اینه که اصلا ماشین کارش به اونجا نمیکشه و تو همون 80 تای اول فاتحش خوندست.

این طرح فقط در صورتی موفق میشه که در سررسید حتما قیمت کرماشا بیشتر یا نزدیک 480 باشه، اگه خیلی کمتر از480 بشه(هیچم بعید نیست که این اتفاق بیفته، چون هر کد فقط 50هزار تا اختیار فروش میتونه بخره، کل اختیارها هم به اندازه 3% شرکته) ، یه اتفاقات زنجیره ای خیلی بدی میفته که حاضرم روش بحث کنیم.
کلن استفاده از ابزارهای مالی اگرچه در بازار عادی خیلی سودمنده، ولی اگه شرایط غیرمترقبه ای پیش بیاد، ضررشون خیلی خیلی بیشتر از منفعتشونه. استفاده از یکی همین ابزارهای جدید بحران 2007 رو تو امریکا رقم زد(که در این مورد هم میشه مفصل بحث کرد)

امیدوارم که در این مورد شرایط غیرمترقبه پیش نیاد و بتونه نقدینگی رو به بورس سرازیر کنه که اتفاقا تو کوتاه مدت همین انتظارو داریم..

اون زمان که تا 390 اومد ..بحث بیمه مطرح نبود ..پارسان هم از جو منفی بازار حالشو برد ..کسی بخواد سهام رو به شما مفت بده نمی خری..برعکس می زنی تو سر مال بیاد پایین تر برداری..

ولی الان قضیه فرق کرده هر چه پایین تر بره علاوه بر اینکه تقاضا برا این سهم بیشتر میشه خود پارسان هم ضرر می کنه ومیاد به کمک..هر چند نیازی نیست بازار خودش سهم رو رو هوا میزنه ...

[ehsan3144]

این اوراق با شکل متدوالشون در بازارهای جهانی متفاوت هستن. نمیشه استراتژی خاصی براشون تعریف کرد.
سازمان اومده عملکرد این اوراقو خیلی ساده کرده

تا اينجا كه من متوجه شدم با بقيهء بازارهاي دنيا 2تا فرق اساسي داره:
1. اينجا اوراق اختيار فروش منتشر نميشه درصورتيكه در بازارهاي معتبر دنيا منتشر ميشه
2. اينجا فقط سهامدار عمده حق فروش اوراقو، با قيمت ثابت، داره اما در بقيه دنيا اين اوراق هم خريد و فروش ميشه و قيمتش ممكنه تغيير كنه
درست متوجه شدم؟ موردي هست كه لازم باشه اضافه كنيد؟

[سعید پور احمدی]

بااحترام و ادب وتشکرویژه از جناب مصری پور دوست عزیزم بخاطرتاپیک خوبشون اما دو مورد برام سواله:
اول اینکه تو مثال دوست عزیزم آریو قیمت خرید480ازکجا اومده?
دوم اینکه به نظرمیاد باتوجه به گفته های دوستان این بیمه چندان هم مناسب نباشه چون اولا باعث بالاپایین کردن قیمت توسط سهامدارعمده میشه و یا با ورشکستگی سهامدارعمده در بعضی شرایط برای سهام بزرگ بخصوص به مشکل میخورن اینطورنیست?