Tweet
در اصل توسط ehsan3144 پست شده است
View Post
-
نه 2 تا بلکه n تا تفاوت داره با چیزی که تو دنیا تحت عنوان آپشن معامله میشه. ضمن اینکه اینها آپشن نیست بلکه embedded option یا اختیار ضمنی هست که ناشر برای جذاب شدن سهمش به اون اضافه میکنه، یه چیزی مثل قابلیت بازخرید اوراق مشارکت.مَن عَشَقَنی عَشَقتُهُ وَ مَن عَشَقتُهُ قَتَلتُهُ -
با عرض سلام خدمت سعید عزیز :در اصل توسط سعید پور احمدی پست شده است View Post
در مورد کرماشا
شرایط اوراق اختیار فروش تبعی سهام پتروشیمی کرمانشاه به شرح زیر است :
نماد معاملاتی : هکرما 202
سهام پایه : صنایع پتروشیمی کرمانشاه
قیمت اعمال: 4800 ریال
تاریخ اعمال : 20 /02 /1392
دوره معاملاتی : از 25 /05 /1391 الی 15 /02 /1392
سقف خرید : 50 هزار اختیار فروش برای هر کد معاملاتی (در صورت خرید بیش از این تعداد مازاد آن در تعهد عرضه کننده نمیباشد)
حداقل حجم عرضه روزانه : 500 هزار اختیار فروش تا زمان اتمام کل حجم عرضه
کل حجم عرضه : 52،938،000 اختیار فروش
عرضه کننده : شرکت گسترش نفت و گاز پارسیان
تنها حالتی که شرکت تضمین کننده میتونه متضرر بشه حالت فورس ماژور هست مثلا آتش سوزی و یا زلزله در شرکت که شرکت رو از فعالیت بندازه و شرکت نتونه سود خودشو بسازه ...ریسک از آنجایی ناشی می‌شود که ندانید در حال انجام چه کاری هستید.نظر
-
ولی فرق بین اوراق مشارکت و این مورد اینه که من در اوراق به سودی بیشتر از 20 درصد در سال نمیرسم اما با تعدیل سهم های مورد نظر و دادن نسبت های پی به ای حداقلی(3.5 تا 4) شاید به سود های 30 تا 40 درصدی برسمدر اصل توسط داش مهدی پست شده است View Postریسک از آنجایی ناشی می‌شود که ندانید در حال انجام چه کاری هستید.نظر
-
خوشبختانه یا متاسفانه این اوراق برای اولین بار روی سهم کرماشا که فاند بسیار مناسبی داره پیاده میشه، و نقد این اوراق ممکنه حساسیت سهامداران کرماشا رو برانگیزه. برای منم تعدیل کرماشا مسجله و همچنین ارزندگیش تو این قیمتها.در اصل توسط مصطفی مصری پور پست شده است View Post
اما یه چیزی هم داریم به نام ریسک سیستماتیک یا همبستگی بازده اوراق بهادار با همدیگه. اگه اردیبهشت 92 کرماشا بخواد 600 باشه، غدیر هم نباید 300 باشه، ایضا پارسان 550 هم جوکه و قص علی هذا....
اما ببینیم این اوراق روی سهامداران کرماشا چه اثری میذاره:
بعضیها همین که این اوراق منتشر شده مطمئن میشن که قیمت قرار نیست زیر 480 بمونه(بلند مدت یا میان مدت)، وبا خیال راحت سهمشونو نگه میدارن یا اگه ندارن میرن سهمو میخرن و.....
دقت کنید این گروه فقط بیمه روانی دارن و اگه قیمت افت کنه رفتارشون غیر قابل پیش بینیه و مستعد فروش تو قیمتهایی هستند که باورشون هم سخته برای ما
بعضیاشون میرن این اوراق رو میخرن و خودشونو بیمه میکنن، خب اینا پوشش بیمه ای دارنو به نظر میرسه که تحت هیچ شرایطی نباید زیر 480 سهمشونو بفروشن. اما نکته اصلی اینه که این گروه هم میفروشن در صورتی که احساس کنن سرمایه شون خوابیده و بازار جایگزینی( طلا، ارز، زمین و ...) وجود داره که بازدهیش از این سرمایه گذاری بیشتر باشه
بعضی ها هم که اصلن امکان بیمه شدن ندارن(به دلیل محدودیت هر کد و همچنین محدودیت 3 درصد عرضه اوراق بیمه) مثل صندوقهای سرمایه گذاری و شرکتهای سرمایه گذاری، که هم تاثیرشون و هم تکلیفشون مشخصه
ضمن این که حق های کرماشا هم نمیدونم به سهم تبدیل شده یا نه، که اگه نشده باشه داستان اون گروه هم مشخصه
حالا 10% نه یک درصد، تصور کنید که آخر اردیبهشت 92 رسیده و کرماشا 350 تومنه. بیایید رفتار پارسانو بررسی کنیم:
یا نقدینگی لازمو برای اجرای تعهدات خرید 480 تومنی داره که خیلی بعیده داشته باشه، چون اگه داشت قیمت به اونجا ها نمیرسید
یا نداره و مجبوره برای تامین نقدینگی از فروش سایر زیرمجموعه هاش نقدینگی رو جور کنه. اونوقت فشار فروشی که به سایر سهام پارسان میاد خودش داستانیه
یا بدبینانه ترین حالت نداره و نمیتونه هم جور کنه یا به قول خودمون زیرش میزاد، که بی اعتمادی که از این حالت نتیجه میشه حالا حالا ها و با هیچ سرمایه ای قابل جبران نیست.
خب اینهایی که گفتیم همش قصه بود که خارجیها بهش میگن تحلیل سناریو.
یک کم هم میتونیم روی خود ماهیت اوراق متفاوت فکر کنیم. یه طرف که تو اجرای قرارداد اختیار داره، باید سهمو داشته باشه و اوراق بیمه رو بخره و دیگه دست به اوراقش نزنه چون بیمه اش باطل میشه. یه طرف هم که تو اجرای قرارداد تعهد یا اجبار داره(ابلیگیشن)، هیچ تضمینی نداره که پول لازم برای ایفای تعهداتش رو داشته باشه.. یعنی این طور بگم که بیشترین بهره رو داره پارسان میبره از انتشار این اوراق. چون از سهمش داره حمایت میکنه با پول سهامدار( ما تو لهجه مون یه ضرب المثل خیلی قشنگ ولی دور از ادب برای اینجور رفتارها داریم که نمیدونم تو سایر لهجه ها هم استفاده میشه یا نه، امیدوارم گرفته باشید قضیه رو)
این از بحث اوراق بیمه تبعی
در مورد بحران آمریکا هم معلومه مثل آمریکا نمیشیم. مثال میزنم:
ماشین اقتصاد آمریکا سالها با سرعت 200 به جلو حرکت میکرده و یه بار تصادف کرده معلومه چقد خسارت میبینه. حالا اقتصاد ایران با زور هزار تا نذر و نیاز داره 20 تا میره، مرتبم تصادف میکنه و میماله به در و دیوار ولی خسارت اونچنانی قرار نیست ببینه، چون کلن ازش چیزی نمونده که بخواد خسارت ببینه. ضمن اینکه خیلی از چیزی هایی که تو اخبار ازش به عنوان بحران تو اروپا یا امریکا یاد میشه واسه ما خاطره است:d
امیدوارم دوستان هم نظرشون رو در مورد این اوراق و این مطالب بالا بدن. یه چیز دیگه هم که کم روش بحث شده قیمت 25 ریالی این اوراقه که هیچ بحثی روش نشده. در تئوری باید از رروش بلک شولز برای ارزش گذاری اپشن ها استفاده کرد که 5 تا ورودی داره( قیمت نقدی، قیمت اعمال، نرخ بهره، زمان تا سررسید و نوسان پذیری) که فقط این نوسان پذیریش واسه ما مجهوله . از دوستان اگه کسی نرم افزاری داره که بازده روزانه یا هفتگی کرماشا رو حساب بکنه لطفا فایل اکسلش رو بذاره اینجا، تا ببینیم قیمت تئوریک اوراق چند به دست میاد.مَن عَشَقَنی عَشَقتُهُ وَ مَن عَشَقتُهُ قَتَلتُهُنظر
-
خب داش مهدی هرچی قرار بود گفته بشه رو گفتی.
اما در مورد مدل بلک شولز، بنظرم با این چکش کاری که سازمان روی این اوراق کرده و البته عدم وجود کارایی در بازار ایران،نمیتونیم نتیجه خاصی از این مدل بگیریم.
ولی بازم طرح سناریو کنیم. نقطه سربسر قیمت کرماشا برای پارسان چند تومنه؟
یعنی با فرض اینکه کل این 3% بخوان تا اردیبهشت بیمه بمونن ،پارسان چه مقدار نقدینگی نیاز داره تا همه تعهداتشو عمل کنه.نمیدونم منظورو رسوندم یا خیر.
مدیریت سرمایه چند شدی تو؟وقتي برنده ميشوي، نيازي به توضيح نداري! وقتي مي بازي چیزی برای توضیح دادن نداری!نظر
-
منظورتو درست متوجه نشدم، یه اشکالی که هست مشخص نشده در صورتی که خریدار بیمه بخواد در سررسید از اون استفاده کنه انتخاب روش ( پرداخت مابه التفاوت یا خرید به قیمت 480 با کیه)با پارسانه یا با خریدار بیمه. کلن پرداخت ما به التفاوت یکم اشکال داره تو اجرا. قاعدتا باید سهم متوقف بشه و بر اساس قیمت پایانی پرداخت مابه التفاوت صورت بگیره. حالا فکر کنید روز اخر سهم با صف فروش سنگین بسته بشه یا مثل شخارک یه ماه صف فروش باشه و کار خدا به گره هم نره. کلن همین اشکالای کوچولو یه جا جمع میشه و کار خودشو میکنه.
در مورد نقدینگی لازم برای پارسان جهت خرید این 53 میلیون سهم به قیمت 480 هم میکنه به عبارتی 25 میلیارد تومن. چارسان تو گزارش 3 ماهه 6.7 میلیارد نقد داشته
ولی خب 25 میلیارد براش چیزی نیست و احتمال نکول خیلی خیلی نزدیک به صفر میشهمَن عَشَقَنی عَشَقتُهُ وَ مَن عَشَقتُهُ قَتَلتُهُنظر
-
یک کارشناس پرسابقه بازار سرمایه در بررسی صنایع ارزنده بورسی عنوان کرد:
بیمه و وثیقه سهام، دو عامل حیات بخش بورس
قیمت ارز در شرایط کنونی تا حدی غیر واقعی بوده و تا زمانی که بانک مرکزی در این رابطه به ثبات تصمیم گیری دست نیابد، نمی توان براساس قیمت های فعلی چندان با اطمینان خاطر عمل کرد و باید سیاست های کلی دولت و بانک مرکزی را درباره این بازار مورد بررسی قرار داد.
شرایط کلی اقتصادی و سیاست داخلی و نیز اخبار متعدد ارزی در کشور در کنار معضل تحریم های بین المللی و نیز مسایلی از جمله افزایش قیمت ها در جامعه و تورم موجب التهاب در بازار سرمایه شده که با فروکش کردن این مسایل می توان بهبود روند معاملات بورس را پیش بینی کرد.
این میان تدبیر مسئولین نیز در اخذ تصمیمات اثرگذار بر بورس بسیار مهم و حیاتی است و اگر بتوان به نتیجه بخش بودن این تدابیر امیدوار بود، سرمایه گذاری در بازار سرمایه توصیه می شود.
این گفته محمدعلی احمدزاداصل، کارشناس پرسابقه بورس بود که در گفتگو با خبرنگار بورس نیوز عنوان شد.
وی در ادامه افزود: اگر ریسک سیستماتیک تحمیل شده بر بازار فروکش کند، چشم انداز بورس و تحولات آن مثبت پیش بینی می شود و برای این امیدواری دو دلیل مهم وجود دارد.
این کارشناس بازار سرمایه عنوان کرد: دو اتفاق مثبتی که برای بورس مطرح شده، اجرای طرح بیمه سهام و نیز طرح وثیقه کردن سهام شرکت های بورسی برای دریافت وام از بانک ها است که می تواند ظرفیت جدیدی را در بازار سهام ایجاد کند.
وی طرح بیمه سهام را برای شرکت های بزرگ بورسی مثبت ارزیابی کرد و گفت: اجرای طرح مذبور این اطمینان را به سرمایه گذار می دهد که حداقل نرخ بازده بدون ریسک را به دست آورد. چراکه سهامدار عمده یک شرکت بورسی، این تضمین را می دهد که سرمایه گذار نگرانی خاصی از بابت افت قیمت سهام نداشته باشد و این می تواند سبب جذب سرمایه های جدید به بازار شود.
این میان اگرچه طرح دوم یعنی به ودیعه گذاشتن سهام شرکت های بورسی می تواند اقدامی مثبت برای بورس باشد، اما جذابیت آن به اندازه طرح اول نیست.
احمدزاداصل تأکید داشت: اگر سرمایه گذاران نسبت به آینده این تحولات نگرش مثبتی داشته باشند، می توانند به سرمایه گذاری در بورس امیدوار باشند. اما اگر آینده این تحولات را منفی پیش بینی کنند، روند منفی بورس اجتناب ناپذیر است.
این کارشناس پرسابقه در بیان صنایع پرپتانسیل در شرایط کنونی اذعان داشت: الویت انتخاب صنایع در سرمایه گذاری وابسته به میزان اثرپذیری صنایع از بازار ارز و تحریم ها و میزان آسیب پذیری آنها از این متغیرها است. از این رو صنایعی که فروش داخلی داشته و مواد اولیه مورد نیاز خود را از منابع داخلی تأمین می کنند، برای سرمایه گذاری مطلوب هستند.
صنعت معدنی با توجه به اینکه فروش داخلی داشته و از رشد نرخ دلار منتفع می شوند، مزیت سرمایه گذاری دارند. البته شرکت های فولادی به خاطر استفاده از تکنولوژی خارجی از تحریم ها متأثر می شوند، اما سنگ آهنی ها این ریسک را نداشته و پتانسیل رشد ظرفیت را دارا هستند. از این رو مزیت سنگ آهن ها نسبت به فولادی ها بیشتر است.
سهام گروه سیمانی نیز با توجه به اینکه تفاوت ارزش جایگزینی آنها با ارزش بازاریشان بالا است، ارزنده محسوب می شوند.
وی صنعت پتروشیمی را با توجه به شرایط ارزی کشور پرپتانسیل خواند و افزود: چنانچه فروش صادراتی آنها طبق برنامه انجام شود، این گروه سودآوری مناسبی را دارا خواهند بود.
پس از این صنایع، صنعت غذایی نیز با توجه به گرانی های اخیر در قیمت مواد غذایی با اقبال سرمایه گذاران رو به رو بوده و برای سرمایه گذاری ارزنده است. البته شرکت های سرمایه گذاری نیز که پرتفوی متشکل از این صنایع را در اختیار دارند، مناسب به نظر می رسند.
احمدزاداصل در خاتمه سخنان خود در رابطه با روند قیمت ها در بازار ارز گفت: قیمت ارز در شرایط کنونی تا حدی غیر واقعی بوده و تا زمانی که بانک مرکزی در این رابطه به ثبات تصمیم گیری دست نیابد، نمی توان براساس قیمت های فعلی چندان با اطمینان خاطر عمل کرد و باید سیاست های کلی دولت و بانک مرکزی را درباره این بازار مورد بررسی قرار داد. اما این قیمت ها برای ارز غیر رسمی تا اندازه ای با حباب قیمتی مواجه است و اگر شدت تحریم ها نیز کاهش یابد، جای تعدیل نرخ ها به سمت پایین وجود دارد. در مجموع محدوده 1500 تا 1600 تومان برای نرخ دلار منطقی به نظر می رسد.
خدايا عطا كن
آرامشي تا بپذيرم آنچه را نميتوانم تغيير دهم
شهامتي تا تغيير دهم آنچه را كه مي توانم
بينشي تا بدانم تفاوت آن دو رانظر
-
سود کرمانشاه برای نه ماهه فقط 12٪ !
اگه شما امروز کرمانشاه رو 4225 می خریدی و آپشنشو 25 ریال میشد 425 تومن که با توجه به تضمین خرید در 15/2/92 به قیمت 480 فقط معادل 12 درصد سود میشه .
در صورتی که مطابق قانون باید حد اقل 14.6 درصد باشه .نظر
-
قیمت 480 با توجه به قیمت پایانی روز قبل یعنی 409 تومان محاسبه شده که در این صورت سود 14.79 (نه ماهه) می باشددر اصل توسط axy پست شده است View Post
البته اطلاعیه روز سه شنبه زده شد و کسی نمی دونست که قراره قیمت تا 417.5 بالا بره و می تونست چهار شنبه منفی باشه که در این صورت میزان سود بالاتر هم میرفت در کل بین سود و قیمت رابطه معکوسه که در این صورت با کاهش قیمت سود بیشتر میشه ولی قیمت هم پایین نمیادش چون در عوض کاهش قیمت تقاضا افزایش پیدا میکنه و خود این موضوع قیمت رو بالا میبره
در کل هدف حذف ضرر برای سهامدار هستش.ما شاهد بودیم که ظرف یکسال اخیر خیلی ها در سهم هایی مثل قند و خودرو و بانکی و ...حتی تا 30 در صد سرمایه خود رو از دست دادند و این موضوع باعث فرار سرمایه ها از بورس شد که در خبر ها داشتیم از بهار امسال خیلی ها خارج شدند و سازمان بدین طریق می خواهد هدف خودش رو عملی کنه و اول هم با کرماشا شروع کرده که بهترین سهم بورسی هستش تا این طرح جا بیفتهلا اله الا انت سبحانک انى کنت من الظالمیننظر
-
به نظرم اگه برا سرمایه گذارایی که به سهم اعتقاد دارن اگه سهامدار عمده بگه 9 ماه دیگه همین 420 ازشون میخره بازم عالیه ... نباید فراموش کنیم که تو این مدت خیلی از سهم ها ریزش های شدیدی کردن ... هنوزم بازار از هیچ کدوم از ریسک هاش جدا نشده و هر روز داره بهش اضافه میشهدر اصل توسط محمد رحمتی پست شده است View Postریسک از آنجایی ناشی می‌شود که ندانید در حال انجام چه کاری هستید.نظر
-
امروز گذاشته بودن27 واسه فروش، ملت نمیدونستن میتونن رقابت کنن، مجبور شد 26 بده تا 500هزارتاشو بفروشه
10 ودنه هم 28 معامله شده بود که باطل کردن، آفرین به این ناظر دقیقمَن عَشَقَنی عَشَقتُهُ وَ مَن عَشَقتُهُ قَتَلتُهُنظر
-
معاون شرکت بورس در گفتوگو با فارس:
بورس با افزایش دامنه اختیار فروش اوراق تبعی سهام موافقت کرد
خبرگزاری فارس: معاون شرکت بورس گفت: در پی تقاضای سرمایه گذاران حقیقی، بورس با افزایش دامنه اختیار فروش اوراق تبعی سهام متناسب با بازده مورد انتظار موافقت کرد.
خبرگزاری فارس: بورس با افزایش دامنه اختیار فروش اوراق تبعی سهام موافقت کرد
علی صحرایی در گفت وگو با خبرنگار اقتصادی فارس، با اشاره به ادامه معاملات اوراق اختیار فروش تبعی سهام که از چهارشنبه گذشته با پتروشیمی کرمانشاه شروع شده است، اظهار داشت: در پی راه اندازی این ابزار جدید با هدف اطمینان بخشی به سهامداران جزء و پوشش ریسک ، سرمایه گذاران حقیقی ضمن استقبال از آن خواهان اعمال تغییر دامنه اختیار فروش شدند که بعد از بررسی های لازم با این درخواست موافقت شد و از امروز اجرایی می شود.
وی با بیان اینکه برای سهامداران حقیقی تضمین خرید اوراق اهمیت داشت، ادامه داد: به این ترتیب مقرر شده متناسب با بازده مورد انتظار و سایر مزیت های پوشش ریسک این ابراز ، دامنه اختیار فرش اوراق تبعی سهام هم افزایش یابد.
به گفته صحرایی مذاکره برای استفاده از اوراق اختیار فروش تبعی سهام شرکت هایی چون گل گهر ، چادرملو، کالسیمین، بانک سینا، پتروشیمی پردیس و غیره در حال انجام است که طی روزهای آینده بکار گرفته شود.
براساس این گزارش، دراین ابزار نوین فقط سهامداران حقیقی می توانند حضور داشته باشند و خرید گروهی (ددد ) هم مجاز نیست. ساعت معاملات این محصول جدید که بعد از سهام، فیوچرز و اوراق بدهی، چهارمین ابزار مورد استفاده در بورس بشمار می رود، از 12 الی 12 و 30 دقیقه و به صورت حراج پیوسته بوده و فقط عرضه کننده مجاز به فروش است.
کارمزد کارگزاران خریدار و فروشنده هر کدام 4 دهم درصد بوده و از حق نظارت سازمان و سایر هزینه های معاملاتی معاف است. ارائه درخواست اعمال از سوی سهامدار و از طریق کارگزار وی به بورس حداکثر تا ساعت 13 روز اعمال می شود.لا اله الا انت سبحانک انى کنت من الظالمیننظر
-
اطلاعیه عرضه اوراق اختیار فروش تبعی سهام شرکت معدنی و صنعتی چادرملو
درخت هرچه پربارتر افتاده تر@};-
توصیه ای به خرید/فروش/نگهداری ندارم.نظر
-
با سلام آقا وحید سود مجمع به این گروه سهام تعلق نمی گیره چون مجمع چادر در همین تاریخ ها می باشد با تشکردر اصل توسط وحید 20 پست شده است View Postكسى كه عقل ندارد، ادب ندارد و كسى كه همّت ندارد، جوانمردى ندارد و كسى كه دین ندارد، حیا ندارد.نظر
-
چرا وقتی شما سهامدارهستی شامل سود درزمان مجمع هستی مگر قبل ازمجمع فروخته باشی یا مجمع بعدازتاریخ اختیارباشد که شما وجه بجای سهام گرفته باشیدنظر
نظر