کارگاه

**gholamk** · 2017/02/20, 13:10

پاسخ : کارگاه

در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post

امروز هم باز نشد بجنبم...

بکهنوج پیشنهاد فروش بود که نتوانستم بفروشم و یک سری پیشنهاد خرید بودند که نتوانستم همه را بخرم...

از وتوشه فروش انجام دادم تا برای خرید ها قدرت داشته باشم.

این پیشنهاد های سامانه بود:

Symbol Trade Date Close
درازك-ت Buy 1395-12-02 21912.0000
وساخت-ت Buy 1395-12-02 2323.0000
وگستر-ت Buy 1395-12-02 2196.0000
مداران-ت Buy 1395-12-02 2873.0000
شپنا-ت Buy 1395-12-02 2628.0000
ثرود-ت Buy 1395-12-02 1363.0000
پتاير-ت Buy 1395-12-02 3902.0000
اعتماد-ت Buy 1395-12-02 15386.0000
كسرام-ت Buy 1395-12-02 2691.0000
كرازي-ت Buy 1395-12-02 3095.0000
بسويچ-ت Buy 1395-12-02 10820.0000
زاگرس-ت Buy 1395-12-02 21574.0000
ونيكي-ت Buy 1395-12-02 1596.0000
سكرما-ت Buy 1395-12-02 2767.0000
جم-ت Buy 1395-12-02 9666.0000
64-راديويي6 Buy 1395-12-01 863.3000
پارتا-ت Buy 1395-12-01 5870.0000
01-زراعت6 Buy 1395-12-01 7796.3999
فملي-ت Buy 1395-11-30 2120.0000
بكام-ت Buy 1395-11-30 2086.0000
شلعاب-ت Buy 1395-11-30 4049.0000
فلوله-ت Buy 1395-11-27 5334.0000
فولاي-ت Buy 1395-11-12 2514.0000
سفاسيت-ت Buy 1391-02-02 854.0000
غاذر-ت Sell 2016-08-19 1881.0500
ساراب-ت Sell 1395-12-02 1606.0000
وايران-ت Sell 1395-12-02 1545.0000
سجام-ت Sell 1395-12-02 660.0000
سخاش-ت Sell 1395-12-02 7805.0000
سخواف-ت Sell 1395-12-02 483.0000
زمگسا-ت Sell 1395-12-02 7364.0000
سفارس-ت Sell 1395-12-02 1616.0000
دبالك-ت Sell 1395-12-02 4155.0000
سفانو-ت Sell 1395-12-02 3959.0000
بكهنوج-ت Sell 1395-12-02 10229.0000
سهگمت-ت Sell 1395-12-02 2428.0000
شپاكسا-ت Sell 1395-12-02 4670.0000
حتوكا-ت Sell 1395-12-02 3201.0000
تكشا-ت Sell 1395-12-02 5622.0000
تكنو-ت Sell 1395-12-02 2377.0000
شرانل-ت Sell 1395-12-02 8626.0000
ثمسكن-ت Sell 1395-12-02 912.0000
سشمال-ت Sell 1395-12-02 2043.0000
شبندر-ت Sell 1395-12-01 4838.0000
شاخص_قيمت_50_شركت6 Sell 1395-12-01 159156.0000
23-فراورده_نفتي6 Sell 1395-12-01 195700.0000
بازار_دوم_فرابورس6 Sell 1395-12-01 413.4000
حكمت-ت Sell 1395-11-30 1264.0000
14-ساير_معادن6 Sell 1395-11-30 16968.0996
سباقر-ت Sell 1395-11-27 779.0000
19-محصولات_چرمي6 Sell 1395-11-27 1698.5000
بتك-ت Sell 1395-11-25 3035.0000
قمرو-ت Sell 1395-11-04 2912.0000
ذوب-ت Sell 1395-10-22 651.0000
كچيني-ت Sell 1395-08-09 3034.0000

مداران و یکی دو تای دیگر باز صف بودند و این عملکرد ناقص و ضعیف سامانه را دارد نشان می دهد! /:.ohno-smiley.:/ /:.nono.:/ خیلی باید مراقب باشم... شاید سامانه به درد نخورد...

فعلا از اینها یکی 1050000 ریال خریدم:
جم
وساخت
ونیکی
وگستر
سکرما

سلام آقا محمد حسین عزیز
بکهنوج رو که دیروز سامانه روی تقریبا 10500پیشنهاد خرید داده بود اما امروز روی 10229 پیشنهاد فروش داده؟این که ضرره
شاید بکهنوج رو اگه چند روز پیش سامانه اتون آماده بود پیشنهاد خرید داده بود که امروز بفروشید.

**mhjboursy** · 2017/02/20, 18:57

پاسخ : کارگاه

در اصل توسط gholamk پست شده است View Post

سلام آقا محمد حسین عزیز
بکهنوج رو که دیروز سامانه روی تقریبا 10500پیشنهاد خرید داده بود اما امروز روی 10229 پیشنهاد فروش داده؟این که ضرره
شاید بکهنوج رو اگه چند روز پیش سامانه اتون آماده بود پیشنهاد خرید داده بود که امروز بفروشید.

سلام؛
نه. واقعا پیشنهاد خرید و فروش درست است.
ای بسا دیدید فردا دوباره پیشنهاد خرید داد در بکهنوج!
بسیار کوتاه مدت یعنی همین دیگر! :d یعنی اگر به درد نخورد سریع با زیان ردش کن برود... در نهایت در این نوع راهبرد خرید و فروش کوتاه مدت باید در تعداد زیادی از خرید و فروش ها میزان زیان ها از میزان سود ها کمتر شود تا سامانه خوب کار کند و با یک میزان سود معقول...

آن قیمت ها هم قیمت خرید و فروش نیست. قیمت پایانی است که ناخواسته آنجا قرار گرفته.
البته همین مورد یک نقطه ضعف دیگر سامانه نیز می باشد...
سامانه گمان می کند که من می توانم به قیمت پایانی خرید و فروش انجام دهم... در صورتی که معمولا قیمت خرید بدتر خواهد بود!!!

همان طور که گفتم دو تا چیز هست که خیلی می تواند اذیت کننده باشد: یکی صف های خرید و فروش که اصلا نمی شود از آن خرید و فروش کرد. (مانند همین مداران و یکی دو تا دیگر در بالا) یکی هم همین که قیمت پایانی با آخرین فرق کند!

(البته ناگفته نماند که همیشه اختلاف پایانی و آخرین کاملا بد نیست! ای بسا مانند همین بکهنوج روی 10533 که قیمت پایانی است پیشنهاد خرید بدهد ولی من در 10300 بتوانم بخرم!)

**mhjboursy** · 2017/02/20, 19:02

پاسخ : کارگاه

در اصل توسط mhjboursy پست شده است View Post

سلام؛
نه. واقعا پیشنهاد خرید و فروش درست است.
ای بسا دیدید فردا دوباره پیشنهاد خرید داد در بکهنوج!
بسیار کوتاه مدت یعنی همین دیگر! :d یعنی اگر به درد نخورد سریع با زیان ردش کن برود... در نهایت در این نوع راهبرد خرید و فروش کوتاه مدت باید در تعداد زیادی از خرید و فروش ها میزان زیان ها از میزان سود ها کمتر شود تا سامانه خوب کار کند و با یک میزان سود معقول...

آن قیمت ها هم قیمت خرید و فروش نیست. قیمت پایانی است که ناخواسته آنجا قرار گرفته.
البته همین مورد یک نقطه ضعف دیگر سامانه نیز می باشد...
سامانه گمان می کند که من می توانم به قیمت پایانی خرید و فروش انجام دهم... در صورتی که معمولا قیمت خرید بدتر خواهد بود!!!

همان طور که گفتم دو تا چیز هست که خیلی می تواند اذیت کننده باشد: یکی صف های خرید و فروش که اصلا نمی شود از آن خرید و فروش کرد. (مانند همین مداران و یکی دو تا دیگر در بالا) یکی هم همین که قیمت پایانی با آخرین فرق کند!

(البته ناگفته نماند که همیشه اختلاف پایانی و آخرین کاملا بد نیست! ای بسا مانند همین بکهنوج روی 10533 که قیمت پایانی است پیشنهاد خرید بدهد ولی من در 10300 بتوانم بخرم!)

به هر حال زمان آزمایش است دیگر...
داریم آزمایشش می کنیم ببینیم همین سود کم را می تواند بدهد یا نه؟ و آیا نتایج تخمین های نرم افزاری نزدیک به نتایج عملی و واقعیت هست یا نه؟

**mhjboursy** · 2017/02/20, 19:15

پاسخ : کارگاه

این تنظیمات سامانه متوسط روزهای نگهداری اش 12.5 روز است. یعنی یکی را ممکن است 40 روز نگهدارد یکی را هم مانند همین بکهنوج می تواند 1 روزه رد کند برود...

حالا این که خوب است! تنظیمات کوتاه مدت تر هم می توانم به این بدهم که متوسط روزهای نگهداری اش بشود 9 روز!!!!!!!!!!!!
9 میله هم نه!!!! 9 روز! (یعنی 9 روز با احتساب جمعه و پنج شنبه و روزهای تعطیل و عید و ...)

**mhjboursy** · 2017/02/21, 06:39

پاسخ : کارگاه

حالا در مورد بکهنوج امروز باید اقدام به فروش کنم...
شاید بد هم نباشد! یعنی بتوانم در قیمتی بالاتر از 10229 بتوانم بفروشم...

**mhjboursy** · 2017/02/21, 07:04

پاسخ : کارگاه

این را هم یادم رفت بگویم که آن مشکلی که مطرح شد وجود ندارد. یعنی آمی بروکر را طوری نتظیم کرده ام که فقط پیشنهادهایی که برای همان روز باشد را مطرح می کند نه پیشنهاد های گذشته را!

بگذار آموزشش را هم اینجا بگذارم شاید به کار یک نفر در آینده که خواست این جستار ما را بخواند خورد....

اگر بخواهیم دستی این کار را انجام دهیم باید مطابق شکل زیر گزینه ی 1 recent bar را انتخاب کنیم:

اگر هم بخواهیم به صورت کدی و فرمولی و برنامه نویسی به صورت خودکار این کار انجام شود باید کد های زیر را در لابه لای نوشته هایمان بگذاریم:

یا علی

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:11

پاسخ : کارگاه

نحوه ی ترکیب نشانگر ها
==============

برای ترکیب نشانگر ها واقعا باید چه کار کرد؟؟؟

یکی از چالش های اساسی ما نوسان بود... برای گرفتن نوسان پیشنهاد شد که نشانگر ها با هم و سرعت ها نیز با هم ترکیب شود...
چگونه قرار است نشانگر ها با هم ترکیب شود؟

ما پیوستگی می خواهیم و تاخیر نمی خواهیم...

این نتیجه ی اندیشه ی من است که به رایگان خدمت خوانندگان آینده ی جستار قرار می دهم:

لاجرم چاره ای نیست جز اینکه به جای ترکیب کردن واقعی یکی را مبداء قرار دهیم و سایرین را روی آن اعمال کنیم.

ترکیب هم باید بشود ولی برای پیوند دو سامانه در نهایت باید یکی را مبداء قرار داد و دیگران را روی آن مانند ملاتی که بر آجر می نشیند نشاند.

نشانگری که مبداء قرار می گیرد باید دارای سه حالت باشد به جای دو حالت: خرید و فروش و خنثی
روی روزهای خنثی (که حکم فاصله ی خالی بین آجرهای ساختمان را دارد) باید کار کرد و از نشانگر های فرعی برای پر کردن و رنگ آمیزی کردن روزهای خنثی استفاده کرد (و در حقیقت ملات ساخته شده را در جاهای خالی قرار داد و جاهای خالی را به رنگ ملات (اگر خوش رنگ باشد!) در آورد...).

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:15

پاسخ : کارگاه

ملات و آجر باید چگونه باشند؟
==============

1- ابتدا دوباره اشاره می کنیم که آجر باید حالت خنثی داشته باشد.

این حالت خنثی هیچ وقت در سامانه ای مانند مکدی زیر ایجاد نمی شود:
سامانه: اگر مکدی بزرگتر از سیگنال بود سهامداری و در غیر این صورت عدم سهامداری.

ولی در این سامانه ایجاد می شود:
سامانه: مکدی اگر بزرگتر از 50 بود سهامداری اگر کوچکتر بود عدم سهامداری و در بین این دو خنثی (و نامعلوم).

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:18

پاسخ : کارگاه

2- یک دسته از نشانگر هایی که قرار است ترکیب شوند باید تند و یک دسته از نشانگر ها نیز باید کند باشند.

تندها تزلزل بیشتری دارند و کند ها اطمینان بیشتر.

سعی ما این است که تندی را از تندها و اطمینان را از کندها بگیریم و خصوصیات بدشان مانند تزلزل و کندی را نگیریم.

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:23

پاسخ : کارگاه

3- باید نشانگر های کند را به سمت عقب راند.

باید به گونه ای کار کرد که نشانگر کند تبدیل شود به یک نشانگر پیش بین!
البته این کار را نباید با دستورات احمقانه ای مانند neshangar = REF(neshangar,period) انجام داد! این کار کلاه گذاشتن سر خود است!

باید شرایط مستعد را بررسی کرد... مثلا نگاه به بختامدی و حجم و شاخص قدرت نسبی (و البته مکدی عزیزمان اینجا کارایی ندارد چون درصدی نیست!).

اینجا ممکن است نشانگر کند دارای تزلزل هم بشود که اصلا برایمان مهم نیست!

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:26

پاسخ : کارگاه

توجه شود که تزلزل نشانگر از این جهت برای ما مهم نیست که نمی خواهیم از نشانگر یک سامانه ی داد و ستدی جداگانه بسازیم...

چیزی که چندین و چند بار در این جستار به آن اشاره کرده ام:
هیچ گاه نباید با آزمون و خطا پیش رفت.

و نیز:
هیچ گاه نباید نشانگر هایی که قرار است با هم ترکیب کنیم را ابتدا به تنهایی آزمایش کنیم و سپس با هم ترکیب کنیم!
بلکه باید ایده و طرح کلی را با هم آزمایش کنیم!

مثال عالی برای فهم مطلب:
آجر و ملات را نباید به تنهایی آزمایش کرد! معلوم است که ملات شل است! و آجر هم استحکام کافی را ندارد! ولی ترکیب ملات شل با آجر نیمه سفت یک سازه ی بسیار سفت را می دهد! حال ما اگر بیاییم با آزمون و خطا یک ملات سفت درست کنیم به هیچ دردمان نمی خورد! پس توجه کنیم....

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:33

پاسخ : کارگاه

4- باید از نشانگر کند برای حذف نوسان های سامانه/نشانگر تند استفاده کرد.

نشانگر تند دو دسته تزلزل و نوسان در خودش دارد:
الف) هنگامی که نشانگر در روند کاهشی است و اندک حرکات رو به بالا را پیشنهاد خرید می دهد:

ب) هنگامی که نشانگر در روند افزایشی است و با اندک حرکت رو به پایین پیشنهاد فروش می دهد:

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:38

پاسخ : کارگاه

پیش از ادامه باید یادآوری کنم که ترکیب های رایج چند دسته هستند:
A. جمع/میانگین/درصد
B. و
C. یا

که البته مورد دوم و سوم هم که and و or منطقی است (برنامه نویس باشید می دانید.) هم بر می گردد به مورد اول! و ما پیشنهاد می کنیم که مورد اول را بسازید و با تغییر درصد آن را به دو مورد بعدی تغییر دهید. (در صورت خواست البته)

مورد اول یعنی اینکه پیشنهاد های خرید نشانگر ها را با هم جمع کنیم (مثلا اگر 4 پیشنهاد خرید و یک پیشنهاد فروش بود نتیجه می شود 3) و بعد اگر درصدی از این پیشنهاد ها خرید بود (مثلا 75 درصد) آنگاه اقدام به خرید/فروش کنید.

**mhjboursy** · 2017/02/21, 09:43

پاسخ : کارگاه

اما ما از هیچ کدام از این ترکیب ها نمی خواهیم استفاده کنیم بلکه از ترکیب شرطی می خواهیم استفاده کنیم (آجر و ملات).

در هنگامی که نشانگر تند در روندهای کاهشی نوسان دارد باید چه کرد؟
در این حالت باید نشانگر دوم (دسته نشانگر های دوم!) در وضعیت پیشنهاد فروش باشد... و سامانه با نگاه به وضعیت اینها به پیشنهاد خرید نشانگر تند توجه نکند.

**امام قلی خان** · 2017/02/21, 09:47

پاسخ : کارگاه

محمد حسین خان این نرم افزار ها که میگویی به درد من پیرمرد بیشتر میخورد که یک وقت هستم یک وقت هم پای سیستم چرت میزنم. ای کاش از اول از نصب و دانلود اش شرح می دادی که چگونه است و باید چطوری بخرم و بفروشم.
با تشکر

کارگاه

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر

نظر