تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

Collapse
X
 
  • زمان
  • نمایش
Clear All
new posts
  • مجتبی
    عضو فعال
    • Jul 2013
    • 514

    #421
    پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

    تورم ریشه در کسری بودجه هنگفت حکومت داره که دلیلش بهره وری پایین هستش. راه درمان افزایش بهره وری و کوچک سازی چارت حاکمیت هستش. دولت ها به خاطر شعار های پوپولیستی با وجود میانگین تورم ۲۰ ۲۵ درصد، با دلار های نفتی برابری ریال و دلار رو دستکاری کرده و ریال ما رو همیشه قوی نگه داشتن در صورتی که این تورم پایین مصنوعی باعث رشد واردات و شکست تولید شده. باید همیشه تورم و برابری ارزها واقعی باشه تا تولید در کشور به صرفه باشه‌. تراز تجاری نقطه عطف تولید هر کشوریه. قلب های هر اقتصادی تولید کننده ها هستند وقتی سود واردات و واسطه گری بیشتر از تولید هست یعنی اقتصاد بیمار است. دولت ها باید علت تورم رو درمان کنن نه نرخ دلار و سایر کالاها که معلول تورم هستن. تراز تجاری و نظام صحیح مالی ستون فقرات معشیت جامعه س. موفقیت آمریکا در اینه سیاست های کشورش توام با اقتصادش هست طوری که جنگ عراق ۷۰٪ ملت آمریکا خبر از جنگ کشورش با عراق نداشتن به دلیل ثبات اقتصاد ولی کشور ما اقتصاد و همه چیز فدای ایدئولوژی هستش. ریل ناصحیح سیستم مالی در کشور ما از اول انقلاب غلط بوده و اقتصاد ما مثل بیماری بوده که با سرم نفت زنده بوده و حالا با تحریم نفتی و مالی به احتضار افتاده. اگر می خوان اقتصاد رو درمان کنن باید سیاست و اقتصاد با هم دیده بشه. هیچ ایدئولوژی بدون اقتصاد دوام نمیاره.

    لازم به ذکر هستش که تورم ما در شرایط فعلی ۷۰٪ هستش که دولت با سیاست هایی ۳۵٪ داره به شرکت ها وارد می کنه و ۴۵٪ به جامعه. در واقع شرکت ها دچار رشد تورم تولید هستن ولی در نرخ فروش با نرخ گذاری دستوری ملزم به انتقال تورم تولید به مصرف نیستن. این هم تا یه تاریخی ادامه داره که قطعا دولت سعی خواهد کرد که بعد از انتخابات و رای گیری مجدد این آزاد سازی های نرخ رو اعمال کنه. الان یه افزایش نرخ هایی اتفاق می افته ولی قطره چکانی هستش.
    آخرین ویرایش توسط مجتبی؛ 2022/11/28, 13:11.
    تحلیل بنیادی و تکنیکال بورس
    https://t.me/BourseTahlil63

    نظر

    • azad.60
      عضو فعال
      • Jan 2022
      • 347

      #422
      پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

      در اصل توسط جواد277 پست شده است View Post
      در امریکا نرخ بهره را بالا میبرند تا در کوتاه مدت تقاضارا از بازار اجناس کم کنند تا تورم اجناس را پایین بیاورند ولی سوال اینجا است کارخانه تولیدی مثال خودرو سازی امریکا که مثلا 1میلیون خودرو تولید دارد با کاهش تقاضا مجبور به کاهش تولید میشود شاید بعضی بگویند که صادرات میکند ولی وقتی نرخ سود را بالا میبرد ارزش دلار جهانی بالا میرود ودلار گران کالاهای ساخته شده با دلار را غیر قابل رقابت میکند وقدرت رقابت با دیگر کالاهای ساخت کشورهای دیگر را ندارد برگردیم به ادامه نوشته خود پس نرخ سود بالا باعث کاهش تقاضا خواهد شد چون این پول بجای تقاضا و تولید وارد سیستم بانکی میشود ان کارخانه ای که کاهش تقاضا دارد مجبور به کاهش تولید میشود که کاهش تولید یعنی بیکاری کارگر و ادامه که همه میدانند
      حال در اقتصاد ما مثلا تورم ما 50 درصد است طبق گفته بعضی سود بانکی را باید بالا ببرند تا تقاضا برای اجناس کم بشود و نقدینگی راهی بانک بشود ولی اینجا یک سوال پیش میاید در کشور ایران تولید کننده ای که سود تولیدش کمتر از 30 درصد است چگونه میتواند از سیستم بانکی با وام 50 درصد تولید سود کند شاید بعضی بگویند خوب قیمت کالایش را بالا ببرد با همین قیمت هم کالای مشابه خارجی به نصف قیمت دارد به بازار ایران قاچاق میشود ونفس تولید را گرفته است انوقت اگر تولید کننده بخواهد سود 50 درصد وام و سود تولید را هم روی کالای خودش بکشد باید فاتحه ان تولید را خواند چون کالای ارزان خارجی همین چند تولید کننده را هم که بعد از 40 سال ان هم با کمک رانت زنده ماننده اند را نابود خواهد کرد

      در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
      اما عده ای از دوستان سوال دارند، این نرخ بهره یا نرخ تسهیلات چطور ایجاد میشه؟

      جواب خیلی ساده است، شما اول سال، مواد اولیه میخری ۱۰۰ تومن، آخر سال شده ۱۵۰ تومن، ارزش افزوده بطور مطلق برابراست با صفر!!!!

      حالا، شما با ماشین آلات یا نیروی کارت، یه ارزش افزوده ای میخوای ایجاد کنی، چه میدونم مثلا شمش فولاد رو میخوای بکنی ورق. مگه چقدر ارزش افزوده ایجاد میکنی؟ ۵% نه ۱۰% اصلا ۲۰%!

      ‌وایستا ببینم، من این همه دوندگی می کنم، کارگر استخدام میکنم، ماشین آلات میگیرم، سختی بابت فروش میکشم و بیمه و مالیات و هزار جور بدبختی میکشم، کلا بابت ۲۰%؟ خوب چرا فقط در مواد اولیه سرمایه گذاری نکنم؟ چرا تولید کنم؟

      اصلا چرا با سرمایه خودم ریسک کنم؟! از مردمِ بدبخت قرض میگیرم با نرخ ۲۰%، آخر سال ۵۰% سود میکنم، ۲۰ تای اونا رو میدم، ۳۰ تا هم برای خودم میمونه؟!

      من انگیزه دارم تا از این طریق سودم رو حداکثر کنم، چرا که نه؟!

      یا نه، از چین با دلار نیمای ۲۸ تومنی جنس بیارم، بیرون یا بورس کالا بدم ۳۶ تومن یا بیشتر؟ چرا تولید کنم؟ انگیزه ای برای تولید ندارم!
      عرض ادب

      دوستان زحمت مطالعه چند خط را بکشند، شاید ابهام رفع شد

      پول وقتی بانک میره، یعنی میره تولید!!!

      هیچ فرقی بین بانک و بورس نیست، یکیش برای تامین مالی کوتاه مدت شکل گرفته دیگری بلند مدت

      ارادت

      نظر

      • azad.60
        عضو فعال
        • Jan 2022
        • 347

        #423
        پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

        در اصل توسط vion پست شده است View Post
        درود
        در سال های 92 تا 97 در ظاهر تورم کاهشی بود و به فرموده شما به حدود 10 درصد و کمتر رسیده بود... اما این همه ماجرا نبود.. تورم را با رکود مدیریت کردن.. با انجام ندادن پروژه های عمرانی .. به همین سادگی... درامد های نفتی حاصل از مذاکرات برجام به کمک شون اومد و تونستن این کار را با ثابت نگه داشتن نرخ دلار انجام بدن...مقطع کوتاهی هم قیمت نفت به حدود 25 دلار سقوط کرد که از صندوق توسعه ملی قرض گرفتن...
        ریشه های تورم را در ایران بخواهیم بررسی کنیم باید به سال های پیش از دهه 40 شمسی برگردیم.. زمانی که مرحوم علینقی عالیخانی بر مسند وزارت اقتصاد بودن..در دوره ده ساله وزارت ایشان نرخ تورم به طور میانگین 2.6 درصد و رشد اقتصادی میانگین سالیانه 11.5 درصد بود.. در این دوره بهای دلار تا پیش از تصدی عالیخانی 80 ریال بود که پس از پایان تصدی ایشان به 70 ریال کاهش یافت..
        در سال 1352 عالیخانی وزارت اقتصاد را ترک کرد و سپس افزایش بهای نفت و وفور درامد های نفتی و ... که مستقیم به اقتصاد تزریق شد و...تا سال 57 ادامه یافت.. تورم به بالای 20 درصد رسید و رشد اقتصادی هرگز از 12 درصد فزونی نگرفت.. در واقع جمع جبری 8- درصد رشد..
        سپس انقلاب و جنگ و .. که تورم در ان شرایط طبیعی بود
        پس از جنگ نو سازی شروع شد و تقاضا فرونی یافت و تورم بود و تورم..
        از سال 1380 به این سو با کاهش تقاضای حاصل از خرابی های جنگ و نیز به ثمر نشستن ارام ارام سرمایه گذاری ها.. تورم شیبی نزولی وارام گرفت که تا حدود سال 1383 مشهود بود..
        سپس سال 84 از راه امد و افزایش بهای نفت و..وفور درامد های نفتی و تزریق مستقیم دلار ها به بازارها و سر سفره ها ... در کنار ثابت نگه داشتن نرخ ارز، اندک تولید کننده های در حال نوزایی پس از جنگ ترجیح دادن محصول را در چین بسازند و با برند داخلی وارد بازار کنند.. سپس سال 90 امد و تحریم نفتی و... و تورم و تورم و تورم و تورم..
        جناب اقای دکتر روحانی و پرفسور طیب نیا نیز نتوانستند با برجام و افزایش نرخ بهره و.... معجزه کنند و در راستای اصلاحات ساختاری و بهره وری و خصوصی سازی و کارامد سازی و کوچک کردن دولت و... مالیات ستانی و ... بی عملی کامل را پیشه کردند... و سپس ورشکستگی صندوق ها و بانک های کوچک و متوسط و...
        از سال 97 نیز اندک تحریم های تعلیق شده با شدت تام و تمام برگشتند و باقی داستان ها ...که نیازی به نقل بیشتر نیست

        چالب است بدانید و نیک بهتر میدانید که ادموند فیلیپس برنده نوبل اقتصاد در سال 2006 میلادی در مدلی بدیع نشان داد که تورم مدیریت شده سبب پویایی و رشد اقتصادی است. مدل فیلپیس حدود 4 دهه به سخره گرفته شده بود
        در شرایط حاضر افزایش نرخ بهره و... تنها یکی از ابزارهاست و انتظار معجزه از این ابزار و سایر ابزار ها نمیتوان داشت..
        ارادت و همیشه ارادت
        عرض ادب

        ممنون جناب vion ?

        ولی دوستان اهمیت نرخ بهره رو نادیده میگیرند…

        اگه صلاح بود، هریک از دوستان هم بگن، چرا وقتی مریض تب میکنه، دکتر میریم ولی اقتصاد که تب میکنه، اقتصاد خونده ها بیسوادن…
        ارادت
        آخرین ویرایش توسط azad.60؛ 2022/11/28, 16:49.

        نظر

        • طيب
          عضو فعال
          • Nov 2010
          • 3076

          #424
          پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

          سلام وعرض ادب و احترام

          مریض در حال مرگ را دکتر ؟؟؟؟!!!!

          اقتصاد کاملا فاسد را اقتصاد دان ؟؟؟؟!

          بازهم تاکیدا عرض میکنم تنها راه تغییر ساختارهاست

          پولی که به بانک های ایران می‌ره در جهت تولید نیست و بلکه در دستان ابر بدهکاران قرارمیگیره ولی در بورس در اختیار شرکت ها فرقش از زمین تا آسمان است

          یعنی شبکه بانکی ما کاملا فاسد است

          نظر

          • azad.60
            عضو فعال
            • Jan 2022
            • 347

            #425
            پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

            در اصل توسط مجتبی پست شده است View Post
            تورم ریشه در کسری بودجه هنگفت حکومت داره که دلیلش بهره وری پایین هستش. راه درمان افزایش بهره وری و کوچک سازی چارت حاکمیت هستش. دولت ها به خاطر شعار های پوپولیستی با وجود میانگین تورم ۲۰ ۲۵ درصد، با دلار های نفتی برابری ریال و دلار رو دستکاری کرده و ریال ما رو همیشه قوی نگه داشتن در صورتی که این تورم پایین مصنوعی باعث رشد واردات و شکست تولید شده. باید همیشه تورم و برابری ارزها واقعی باشه تا تولید در کشور به صرفه باشه‌. تراز تجاری نقطه عطف تولید هر کشوریه. قلب های هر اقتصادی تولید کننده ها هستند وقتی سود واردات و واسطه گری بیشتر از تولید هست یعنی اقتصاد بیمار است. دولت ها باید علت تورم رو درمان کنن نه نرخ دلار و سایر کالاها که معلول تورم هستن. تراز تجاری و نظام صحیح مالی ستون فقرات معشیت جامعه س. موفقیت آمریکا در اینه سیاست های کشورش توام با اقتصادش هست طوری که جنگ عراق ۷۰٪ ملت آمریکا خبر از جنگ کشورش با عراق نداشتن به دلیل ثبات اقتصاد ولی کشور ما اقتصاد و همه چیز فدای ایدئولوژی هستش. ریل ناصحیح سیستم مالی در کشور ما از اول انقلاب غلط بوده و اقتصاد ما مثل بیماری بوده که با سرم نفت زنده بوده و حالا با تحریم نفتی و مالی به احتضار افتاده. اگر می خوان اقتصاد رو درمان کنن باید سیاست و اقتصاد با هم دیده بشه. هیچ ایدئولوژی بدون اقتصاد دوام نمیاره.

            لازم به ذکر هستش که تورم ما در شرایط فعلی ۷۰٪ هستش که دولت با سیاست هایی ۳۵٪ داره به شرکت ها وارد می کنه و ۴۵٪ به جامعه. در واقع شرکت ها دچار رشد تورم تولید هستن ولی در نرخ فروش با نرخ گذاری دستوری ملزم به انتقال تورم تولید به مصرف نیستن. این هم تا یه تاریخی ادامه داره که قطعا دولت سعی خواهد کرد که بعد از انتخابات و رای گیری مجدد این آزاد سازی های نرخ رو اعمال کنه. الان یه افزایش نرخ هایی اتفاق می افته ولی قطره چکانی هستش.
            عرض ادب

            ببینید، تورم ناشی از ناترازی هریک از بازیگران اقتصاد، در سطح کلان ایجاد میشه، یکی از این بازیگران دولته

            درسته که دولت ها در همه جای دنیا، کارا و بهره ور نیستند ولی اینکه چرا دولت های ما همیشه کسری بودجه داشتند، که اخیرا بیشتر هم شده، سوال تامل برانگیزیه

            ببینید، چه دولت، چه مجلس، همواره تمایل دارند مقبولیت ایجاد کنند، یعنی منطق رفتاری سیاستمدار اینگونه است که در ظاهر امتیازاتی رو به مردم (رای دهنده ها) میده، مثل انرژی ارزان و بعد برای خودش مقبولیت میخره. اینکه هزینه انرژی ارزان رو چه کسی میده، سوالیِ که در اقتصاد سیاسی مطرح میشه

            چرا برای سیاستمدار اساسا تراز بودن بودجه موضوعیت نداره؟ چرا دغدغه تنظیم خرج به میزان دخل مشاهده نمیشه؟

            آیا بازیگرای دیگه اقتصاد هم اینگونه رفتار می کنند؟ یه خانوار وقتی درآمدش کم میشه، شاید بره سمت سیاست های ریاضتی! کمتر بخوره!

            یه بنگاه وقتی سود ایجاد نمیکنه، عملا منابعی برای حفظ وضعیت موجودی نداره، پس شاید تعدیل نیرو کنه!

            حالا اگه امکان قرض گرفتن و قرض دادن وجود داشته باشه، اوضاع فرق میکنه

            خانواری که داخلش با خرجش نمیخونه، میتونه قرض بگیره و سطح رفاهش رو حفظ کنه ولی نهار مجانی در اقتصاد وجود ندار! پس چیکار میکنه؟ بخشی از رفاهش در آینده رو بابت هزینه وام میپردازه، اصطلاحا بهش میگن هموارسازی مصرف یا consumption smoothing

            همینطور یه بنگاه، ممکنه برای طرح توسعه اش، منابع کافی نداشته باشه، میتونه وام بگیره ولی وام بدون هزینه نیست!

            اما در رابطه با دولت چطور؟

            مثلا میخواد بنزین رایگان بده، خوب اگه درآمدهاش به قدری باشه که کفاف حاتم بخشی دولت رو بده، خیلی هم عالی! ولی متاسفانه در دنیای کمیابی، نهار مجانی وجود نداره

            پس باید هزینه این حاتم بخشی رو بپردازه در حالی که منابعی نداره، چیکار کنه؟ خوب مثل خانوار یا بنگاه بره قرض کنه، عیبش چیه؟

            خیلی هم خوب، با چه نرخی استقراض میکنه؟ نرخ صفر!

            کی قرار قرضش رو پس بده؟ مگه قرض گرفته که پس بده!

            ما چهار سال هستیم، جور قبلی ها رو کشیدیم، از این به بعد هم آیندگان جور ما رو بکشن

            خوب، یک پس انگیزه داره پانزی بازی کنه

            دو، کمیابی منابع رو هرگز احساس نمی کنه! (مقایسه کنید با خانوار و بنگاه)

            چطور میشه رو انگیزه هاش اثر گذار شد؟

            ۱) نرخ وام گیری رو براش واقعی کرد!
            ۲) میزان استقراض سالانه اش رو محدود کرد!

            چه معنایی داره وقتی همه بازیگران دارند با نرخ بازار وام میدن و میگیرن، دولت مجانی اینکار رو کنه؟

            لذا، حاتم بخشیش به معنای واقعی، هزینه زا میشه و این کم کم در منطق رفتاریش اثر میذاره….

            نرخ بهره، خیلی خیلی بیش از آنچه که دوستان ساده انگارانه از کنارش میگذرن اهمیت داره!

            کاش دوستانی که مالی خوندن، (البته اگه انشاا… خوانده باشند!)، راجع به مالی نسخه میپیچیدن، نه اقتصاد، نه اقتصاد کلان، نه سیاست گذاری…..

            ارادت

            نظر

            • azad.60
              عضو فعال
              • Jan 2022
              • 347

              #426
              پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

              در اصل توسط طيب پست شده است View Post
              سلام وعرض ادب و احترام

              مریض در حال مرگ را دکتر ؟؟؟؟!!!!

              اقتصاد کاملا فاسد را اقتصاد دان ؟؟؟؟!

              بازهم تاکیدا عرض میکنم تنها راه تغییر ساختارهاست

              پولی که به بانک های ایران می‌ره در جهت تولید نیست و بلکه در دستان ابر بدهکاران قرارمیگیره ولی در بورس در اختیار شرکت ها فرقش از زمین تا آسمان است

              یعنی شبکه بانکی ما کاملا فاسد است
              عرض ادب و احترام خدمت جناب طیب بزرگوار ?

              باور کنید مریض در حال مرگ رو هم دکتر میبرن، مگه خدای نکرده “دکتر ها” قطع امید کنند

              اینجا حتی یکی از دوستان اقتصاد نخونده، زحمت مطالعه یه کتاب، یا یه متن رو به خودشون نمیدن و بعد با اعتماد به نفس تز میدن (کلی عرض می کنم جناب طیب، یه وقت جسارت خدمت شما نشه، شما حداقل گوش شنوا داشتین و دارین، ضمن اینکه شاید از همه ما تجربه بیشتری در بازار مالی دارین)

              باور کنید، در هیچ حرفه ای، چنین چیزی ممکن نیست

              بنده حتما با شما همدل هستم، که قطعا مشکلات ساختاری است ولی نرخ بهره سرکوب شده، اتفاقا یکی از همین ساختارهای معیوبه، و یکی از مهمترین هاش

              دوستان تحصیلات اقتصادی ندارند، هیچ ایرادی نداره، جز فحش دادن، متلک انداختن و یک سری حرف کلی واقعا استدلالی دارند؟

              دریغ از یک استدلال درست، یک منطق روشن

              ارادت

              نظر

              • vion
                عضو فعال
                • Oct 2020
                • 825

                #427
                پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                عرض ادب

                ممنون جناب vion ?

                ولی دوستان اهمیت نرخ بهره رو نادیده میگیرند…

                اگه صلاح بود، هریک از دوستان هم بگن، چرا وقتی مریض تب میکنه، دکتر میریم ولی اقتصاد که تب میکنه، اقتصاد خونده ها بیسوادن…
                ارادت
                درود و ارادت
                به نظرتون ۲۵ اقتصاد دان بر اساس چه استدلالی بورس را تورم زا دونستن؟پاسخ این پرسش را پیدا کنیم..میتونیم بدونیم چرا وقتی تب مبکنیم به دکتر میریم اما وقتی بحران اقتصادی داریم سراغ اقتصاد دان نمیریم..

                نظر

                • azad.60
                  عضو فعال
                  • Jan 2022
                  • 347

                  #428
                  پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                  مریضِ اقتصاد ایران تب داره، نشونش؟ تورم

                  شما میخواین با استامینافن یا آپوتل تب رو بیاری پایین، خیلی خوب، خیلی هم عالی

                  تب اومد پایین، پس درمان چی شد؟!

                  این تب نشونه مرضِ، اصل مرض که نیست، تب نداشتن مریض نبودن رو که تایید نمیکنه!

                  اقتصاد ایران هی تب میکنه، نرخ بهره میره بالا، صدای آژیر در میاد

                  از اتاق پرستاری میان، آپوتل میزنن، پول چاپ میکنن، پول چاپ میکنن، نرخ بهره میاد پایین، صدای آژیر قطع میشه، برخی رسانه های بورسی!

                  بعد جالبه هیچ وقت مشاوره ای داده نمیشه!

                  آقا این مریض چرا تب کرد؟ متخصص باید بیاد بالا سر مریض!

                  نه خوب شد، صدای آژیر هم قطع شده!

                  با پایین نگه داشتن نرخ بهره، صدای آژیر قطع میشه، صدای جیغ گروهان ذینفع، البته با آپوتل، چاپ پول، ولی حال مریض بدتره، خیلی بدتره، این بار که تب کنه، عفونت اثر گذاریش عمیق تر و جدی تره و شانس بهبودی کمتر و کمتر…….

                  مریض ۴ ساله تبِ ۵۰ درجه داره، باز دارن تب بُر میزنن تا صدای آژیر در نیاد

                  کاش عقلی بود…..

                  کاش

                  نظر

                  • azad.60
                    عضو فعال
                    • Jan 2022
                    • 347

                    #429
                    پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                    در اصل توسط vion پست شده است View Post
                    درود و ارادت
                    به نظرتون ۲۵ اقتصاد دان بر اساس چه استدلالی بورس را تورم زا دونستن؟پاسخ این پرسش را پیدا کنیم..میتونیم بدونیم چرا وقتی تب مبکنیم به دکتر میریم اما وقتی بحران اقتصادی داریم سراغ اقتصاد دان نمیریم..
                    عرض ادب

                    کسی که سوال داره دنبال جواب میره، مسلما کسی که سوالی نداره، جواب هم موضوعیت نداره

                    ارادت

                    در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                    عرض ادب

                    ببینید، اضافه ارزش تو هر بازاری نهایتا منجر به تورم میشه

                    در بازار پول، در سال های ۹۳ تا ۹۶، شبه پول داشت به شکل موهومی زیاد میشد و نهایتا شد تورم

                    در بازار بورس، در انتهای ۹۸ تا اواسط ۹۹، ارزش بازار بورس نمایی زیاد شده بود و نهایتا شد تورم

                    الان هم، در بازار ارز، افزایش انتظارات، نهایتا منجر به افزایش تورم میشه

                    اساسا هرکدوم از متغیرهای اسمی که زیاد شد، که قبلش متغیرهای حقیقی اضافه نشده بود، نهایتا میشه تورم

                    بازار دارایی ها، بازار ظروف مرتبطه است

                    ارادت
                    در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                    عرض ادب

                    در بازار پول هم همین است! من و شما قرار میگذاریم برای یک سال دیگر، که به ازا ورقه وام یا تسهیلات، شما ۱۲۰ تومن به من بدهید، من این ورقه را امروز ۱۰۰ تومن می‌خرم.

                    تصور کنید، که حجم مبنا یک شود و فردا همه سهام صف خرید شود، ارزش بازار بورس، مثلا از ۵۰۰۰ همت، یک روزه، ۲۵۰ همت اضافه می شود!، (با فرض مثبت ۵ خوردن همه سهام)

                    خوب این نقدینگی چگونه خلق شد؟ آیا در یک شبانه روز چنین ارزشی به طور حقیقی خلق شد؟

                    جالب است بدانید، در مرداد ۹۹ ارزش بازار سرمایه بیش از ۳ برابر ارزش بازار پول شد!

                    در بعضی کشورها، ارزش بازار بورس هم جزئی از طبقه نقدینگی است

                    M0 پول پر قدرت
                    M1 اسکناس و مسکوک دست مردم + سپرده های دیداری
                    M2 شبه پول یا سپرده های مدت دار + M1

                    M2 همان نقدینگی است یا به عبارتی ارزش بازار پول، بعضا ارزش بازار بورس تحت عنوان M3 یا M4 طبقه بندی میشه

                    چرا فهم دلار آسان تر است، چون یک کالاست

                    در بازار پول، انواع سپرده ها وجود دارد و در سهام شاید ۷۰۰ شرکت! لذا درکش سخت تر است.

                    اما همه این بازارها به هم متصل اند و از هم تاثیر میگیرند.

                    ارادت
                    در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                    عرض ادب

                    به نکته مهمی رسیدین، چیزی که در اقتصاد کفته میشه “قیمت های نسبی”

                    وقتی من ۲ سهم فولاد میفروشم، که باهاش یک سهم شبندر بخرم، در واقع انگار قیمت شبندر معادل ۲ تا فولاد مبارکه است، حالا آیا فرقی می کرد که مثلا فولاد ۴۲۰ تومن باشه، شبندر ۸۴۰، یا فولاد ۱ ریال باشه، شبندر ۲ ریال؟ پس قیمت های اسمی هویت ندارن

                    یا شما وقتی ماشین نازنینت رو فروختی و سهم خریدی، انگار یک ماشینت معادل اون میزان سلامت بود

                    وقتی فردی ۲ ساعت تو اسنپ کار کرد و ۳ کیلو سیب خرید، انگار ۲ ساعت کارش رو با ۳ کیلو سیب معاوضه کرد،…

                    به همین دلیل ما در اقتصاد، ابتدا، اقتصاد بخش حقیقی رو مطالعه می کنیم، اقتصادی که درش پول نیست و همه معاملات پایاپای انجام میشه.

                    بعد که ورزیده شدیم و مکانیزم ها رو شناختیم، این فرض رو که همه معاملات پایاپای هست، تصحیح می کنیم، با معرفی پول و بانک، چرا که اساسا اون فرض اولیه واقع بینانه نبود! اگه یه فردی حاضر نبود مثلا سیب بگیره و در عوض پرتقال میخواست، شما به اندازه یه معامله بیشتر باید هزینه میکردین.

                    لذا نهاد بانک بوجود میاد تا هزینه های مبادله حداقل شه و از طرفی امکان قرض گرفتن از آینده ممکن شه

                    اما در حالت کلی، رشد بورس معادله تورم نیست، بلکه حباب بورس منجر به تورم میشه

                    سود سپرده لزوما تورم زا نیست، سود موهومی در سپرده بلند مدت منجر به تورم میشه

                    در رابطه با نقدینگی و ورود و خروج سرمایه ها، مسامهتا الفاظی بکار میره که درست نیست

                    نقدینگی از جایی به جایی نمیره! بلکه این تقاضاست که کم و زیاد میشه

                    پول یا نقدینگی یعنی قدرت خرید، پول بالذاته هویت نداره

                    در سال های ۹۳ تا ۹۶، که تورم محدود بود، سود سپرده ۲۵% بصورت مکرر به شما قدرت خریدی میداد که به منی که مثلا سهام داشتم نمیداد

                    میزان سپرده من در سال ۹۳، مثلا اگه ۲ تا سهم یا ۲ تا بورس بود، در سال ۹۶ معادل ۴ تا بورس شد!

                    پس این مازاد قدرت خرید برای من مطلوبیتی ایجاد میکرد، که در سال ۹۷ محقق شد

                    من در سال ۹۳ با معادل سپرده ام یک متر آپارتمان میتونستم بخرم، در سال ۹۶ میتونستم ۲ متر بخرم

                    پس انگیزه مبادله پیدا کردم! اون سود موهومی سپرده نهایتا منجر شد، من اضافه تقاضایی داشته باشم که قبلا نداشتم، این عدم تعادل در سال های بعدش تبدیل به تعادل شد

                    چگونه؟ با افزایش قیمت اسمی بازارهای دیگه

                    حالا برای سهام، من در انتهای ۹۸ میتونستم با میزان سهامم، یک سکه بخرم، در نیمه ۹۹ با همون میزان سهم، میتونستم ۵ تا سکه بخرم

                    مطلوبیت من زیاد میشد اگه بخشی از سهامم رو میفروختم و تعداد بیشتری سکه میخریدم

                    وقتی انگیزه های فردی، چیزی رو اقتضا می کنه، اون انگیزه ها در بازار نیروهای عرضه و تقاضا رو طوری تنظیم میکنه تا عدم تعادل ها تبدیل به تعادل بشه

                    در بازار ارز هم همینه

                    یعنی وقتی ارز جهش میکنه، باز اضافه تقاضایی به من میده که به اون کسی که ارز نداره نمیده

                    این انگیزه مبادله نهایتا همه بازار ها رو متعادل میکنه تا اصطلاحا بازارها تسویه شن

                    در رابطه با کاهش ارزش بورس هم همین داستانه، همینطور کاهش ارزش بازار پول با سیاست انقباضی بانک مرکزی یا کاهش قیمت دلار

                    کاهش این ها بدون تغییر در عوامل فوندامنتال (منظورم عدم همراهی متغیرهای حقیقی) صرفا موجب رکود میشه و به کاهش قیمت های اسمی معمولا نمی انجامه، به دلیل چسبندگی قیمت ها

                    لذا معمولا این اتفاق موقته، ولی اگه همراه باشه با عوامل فوندامنتال حتما بازارهای دیگه هم متاثر میشن

                    نهایتا، تعادل عمومی یا general equilibrium یه قاعده است که گریزی ازش نیست مثل فیزیک، قانون جاذبه برای کسی که نادیده اش بگیره و خودش رو از طبقه ۱۰ ام رها کنه، این طور نیست که عمل نکنه، چون اون فرد این قانون رو به رسمیت نشناخته!

                    ارادت

                    نظر

                    • cliff
                      عضو فعال
                      • Jun 2014
                      • 303

                      #430
                      پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                      در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                      مریضِ اقتصاد ایران تب داره، نشونش؟ تورم

                      شما میخواین با استامینافن یا آپوتل تب رو بیاری پایین، خیلی خوب، خیلی هم عالی

                      تب اومد پایین، پس درمان چی شد؟!

                      این تب نشونه مرضِ، اصل مرض که نیست، تب نداشتن مریض نبودن رو که تایید نمیکنه!

                      اقتصاد ایران هی تب میکنه، نرخ بهره میره بالا، صدای آژیر در میاد

                      از اتاق پرستاری میان، آپوتل میزنن، پول چاپ میکنن، پول چاپ میکنن، نرخ بهره میاد پایین، صدای آژیر قطع میشه، برخی رسانه های بورسی!

                      بعد جالبه هیچ وقت مشاوره ای داده نمیشه!

                      آقا این مریض چرا تب کرد؟ متخصص باید بیاد بالا سر مریض!

                      نه خوب شد، صدای آژیر هم قطع شده!

                      با پایین نگه داشتن نرخ بهره، صدای آژیر قطع میشه، صدای جیغ گروهان ذینفع، البته با آپوتل، چاپ پول، ولی حال مریض بدتره، خیلی بدتره، این بار که تب کنه، عفونت اثر گذاریش عمیق تر و جدی تره و شانس بهبودی کمتر و کمتر…….

                      مریض ۴ ساله تبِ ۵۰ درجه داره، باز دارن تب بُر میزنن تا صدای آژیر در نیاد

                      کاش عقلی بود…..

                      کاش
                      سلام

                      بنظر من نتایج تئوری نوشته شده در مقالات و کتابها برای اقتصاد نرمال هست نه برای شرایط ما که همه چی تحریم هستیم ، بیش از 90 درصد هزینه دولت هزینه هایی هست که قابل کاهش و حذف نیست ، حقوق و دستمزد و بهداشت و ... ، همین فردا شما بهره رو بکن 35 درصد فکر میکنی مردم طلا و دلار میفروشن ریال میزارن بانک ؟، اون قسمت تورم که ناشی از مصرف بیش از درآمد دولت هست قابل کاهش نیست ، پول جدیدی هم از جانب مردم نمیاد تو بانک فریز بشه ، اون که دلار و طلا میخرید کارش رو ادامه میده دلال هم همینطور و .... ، بازار سهام 20 درصدی افت میکنه فقط ، شرکتهای غذایی و دارویی و شوینده و ... کم کم هزینه تولیدشون میره بالا و مجبورن نرخ فروش رو ببرن بالا و یا دولت باید چیپس و پفک و ... مثل انتی بیوتیک وارد کنه . تولید بصرفه نیست بخاطر نرخ بهره بالا و.. ، اگه شرایط ارتباط با دنیا اکی باشه و مردم بدونن که دلار وارد میشه و سرمایه گذار خارجی و ... اونوقت دست از خرید دلار و طلا و .. میکشند ، افزایش بهره کمکی نمیکنه بنظر دراین شرایط
                      Using Tapatalk

                      نظر

                      • امیدازاد
                        عضو فعال
                        • Sep 2020
                        • 3777

                        #431
                        پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                        در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                        عرض ادب

                        ببینید، تورم ناشی از ناترازی هریک از بازیگران اقتصاد، در سطح کلان ایجاد میشه، یکی از این بازیگران دولته

                        درسته که دولت ها در همه جای دنیا، کارا و بهره ور نیستند ولی اینکه چرا دولت های ما همیشه کسری بودجه داشتند، که اخیرا بیشتر هم شده، سوال تامل برانگیزیه

                        ببینید، چه دولت، چه مجلس، همواره تمایل دارند مقبولیت ایجاد کنند، یعنی منطق رفتاری سیاستمدار اینگونه است که در ظاهر امتیازاتی رو به مردم (رای دهنده ها) میده، مثل انرژی ارزان و بعد برای خودش مقبولیت میخره. اینکه هزینه انرژی ارزان رو چه کسی میده، سوالیِ که در اقتصاد سیاسی مطرح میشه

                        چرا برای سیاستمدار اساسا تراز بودن بودجه موضوعیت نداره؟ چرا دغدغه تنظیم خرج به میزان دخل مشاهده نمیشه؟

                        آیا بازیگرای دیگه اقتصاد هم اینگونه رفتار می کنند؟ یه خانوار وقتی درآمدش کم میشه، شاید بره سمت سیاست های ریاضتی! کمتر بخوره!

                        یه بنگاه وقتی سود ایجاد نمیکنه، عملا منابعی برای حفظ وضعیت موجودی نداره، پس شاید تعدیل نیرو کنه!

                        حالا اگه امکان قرض گرفتن و قرض دادن وجود داشته باشه، اوضاع فرق میکنه

                        خانواری که داخلش با خرجش نمیخونه، میتونه قرض بگیره و سطح رفاهش رو حفظ کنه ولی نهار مجانی در اقتصاد وجود ندار! پس چیکار میکنه؟ بخشی از رفاهش در آینده رو بابت هزینه وام میپردازه، اصطلاحا بهش میگن هموارسازی مصرف یا consumption smoothing

                        همینطور یه بنگاه، ممکنه برای طرح توسعه اش، منابع کافی نداشته باشه، میتونه وام بگیره ولی وام بدون هزینه نیست!

                        اما در رابطه با دولت چطور؟

                        مثلا میخواد بنزین رایگان بده، خوب اگه درآمدهاش به قدری باشه که کفاف حاتم بخشی دولت رو بده، خیلی هم عالی! ولی متاسفانه در دنیای کمیابی، نهار مجانی وجود نداره

                        پس باید هزینه این حاتم بخشی رو بپردازه در حالی که منابعی نداره، چیکار کنه؟ خوب مثل خانوار یا بنگاه بره قرض کنه، عیبش چیه؟

                        خیلی هم خوب، با چه نرخی استقراض میکنه؟ نرخ صفر!

                        کی قرار قرضش رو پس بده؟ مگه قرض گرفته که پس بده!

                        ما چهار سال هستیم، جور قبلی ها رو کشیدیم، از این به بعد هم آیندگان جور ما رو بکشن

                        خوب، یک پس انگیزه داره پانزی بازی کنه

                        دو، کمیابی منابع رو هرگز احساس نمی کنه! (مقایسه کنید با خانوار و بنگاه)

                        چطور میشه رو انگیزه هاش اثر گذار شد؟

                        ۱) نرخ وام گیری رو براش واقعی کرد!
                        ۲) میزان استقراض سالانه اش رو محدود کرد!

                        چه معنایی داره وقتی همه بازیگران دارند با نرخ بازار وام میدن و میگیرن، دولت مجانی اینکار رو کنه؟

                        لذا، حاتم بخشیش به معنای واقعی، هزینه زا میشه و این کم کم در منطق رفتاریش اثر میذاره….

                        نرخ بهره، خیلی خیلی بیش از آنچه که دوستان ساده انگارانه از کنارش میگذرن اهمیت داره!

                        کاش دوستانی که مالی خوندن، (البته اگه انشاا… خوانده باشند!)، راجع به مالی نسخه میپیچیدن، نه اقتصاد، نه اقتصاد کلان، نه سیاست گذاری…..

                        ارادت
                        سلام....راستش من با اینکه اقتصاد سرم نمیشه ...ولی اینکه ..حالا تورم مزمن تو این چهل سال ...ریشه پولی و منشا کسربودجه داشته هم مساله غیر قابل انکاری نیست ...ولی یه نکته ای که هست که سهم دولت و حکومت و سیاست هاش در این مساله از همه بیشتره ...شاید هم بعضی گروه های ذینفع باشند که این سیاست ها از طریق عواملشون تو دولت و نهادها اجرا می کنند ...این وسط دیگه بقیه جامعه کاره ای نیستن که سرزنش بشن دیگه اون ها هم با توجه به سیاست های دولت ...نتایجش در گذشته و سعی در خوندن دست دولت و تبعاتش ...رفتارها و برنامه های اقتصادیشون رو تنطیم می کنن..هرکی هم بخواد خلاف جهت جریان شنا کنه ..یا باید خیلی زرنگ باشه یا خیلی خوش،شانس ...مساله اینه ما دولت صادق و قابل اعتمادی نداریم که بهش اطمینان کنیم برای اصلاحات اقتصادی ..چون دیگه برداشت اونها از اقتصاد خیلی متفاوت از برداشت عمومی از علم اقتصاد نیست ..مردم میتونن برا اصلاحات اقتصادی به دولت فشار بیارن ؟....به نظر نه .چون..اعتمادی به دولت وجود نداره ؟اصلا دولت میتونه یا میخواد اصلاحات انجام بده ؟؟بازهم نه ...چون اگر قرار باشه همه چی رو حساب کتاب باشه که میشه جایی شبیه اروپا....دولت ..ما ملوک الطوایفی هست ..هر نهاد و ارگانی و مقامی برا خودش و جلب رضایت و اطاعت جامعه هدفش پول خرج می کنه ..و نتیجه اش بدهی روی بدهی هست ..اگر دولت بخواد تورم رو کنترل کنه که کلاهش،پس معرکه اس،..دولت بدهی هاش رو با بی ارزش کردنش صاف می کنه ...ما مردم عادی هم زورمون به دولت نمیرسه ..تازه یه بخشی از مردم هم ازین سبک مدیریت دولت منتفع میشن با اون ها هم باید سرشاخ شد ..بخوایم به راه راست هدایتشون کنیم ...خودمون از کار و زندکی ساقط میشیم !!شاید بشه در کوتاه مدت ازین سبک مدیریت دولت یک کلاهی برا خودمون دست و پا کنیم ...در درازمدت هم که همه دور از جان مرده ایم !!اما نرخ بهره ...فقط برای ماها مهم هست ...چون دسترسی به منابع نداریم .‌برای دولت که ریش و قیچی دستش هست ...هم منابع رو به میل خودش تصاحب می کنه هم هرچقدر عشقش کشید نرخ بهره رو بالا پایین می کنه ...چوبش رو ما ملت میخوریم که در کوتاه مدت نمیتونیم مصرف کنیم در دراز مدت هم به برکت تورم سازی دولت از هستی ساقط میشیم

                        نظر

                        • vion
                          عضو فعال
                          • Oct 2020
                          • 825

                          #432
                          پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                          در اصل توسط azad.60 پست شده است View Post
                          عرض ادب

                          کسی که سوال داره دنبال جواب میره، مسلما کسی که سوالی نداره، جواب هم موضوعیت نداره

                          ارادت











                          من از شما پرسیدم و میپرسم اون 25 اقتصاد دان بر چه مصالح و استدلالی بورس را منشاء تورم معرفی کردن؟
                          ایا این پرسش موضوعیت نداره؟

                          نظر

                          • azad.60
                            عضو فعال
                            • Jan 2022
                            • 347

                            #433
                            پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                            در اصل توسط cliff پست شده است View Post
                            سلام

                            بنظر من نتایج تئوری نوشته شده در مقالات و کتابها برای اقتصاد نرمال هست نه برای شرایط ما که همه چی تحریم هستیم ، بیش از 90 درصد هزینه دولت هزینه هایی هست که قابل کاهش و حذف نیست ، حقوق و دستمزد و بهداشت و ... ، همین فردا شما بهره رو بکن 35 درصد فکر میکنی مردم طلا و دلار میفروشن ریال میزارن بانک ؟، اون قسمت تورم که ناشی از مصرف بیش از درآمد دولت هست قابل کاهش نیست ، پول جدیدی هم از جانب مردم نمیاد تو بانک فریز بشه ، اون که دلار و طلا میخرید کارش رو ادامه میده دلال هم همینطور و .... ، بازار سهام 20 درصدی افت میکنه فقط ، شرکتهای غذایی و دارویی و شوینده و ... کم کم هزینه تولیدشون میره بالا و مجبورن نرخ فروش رو ببرن بالا و یا دولت باید چیپس و پفک و ... مثل انتی بیوتیک وارد کنه . تولید بصرفه نیست بخاطر نرخ بهره بالا و.. ، اگه شرایط ارتباط با دنیا اکی باشه و مردم بدونن که دلار وارد میشه و سرمایه گذار خارجی و ... اونوقت دست از خرید دلار و طلا و .. میکشند ، افزایش بهره کمکی نمیکنه بنظر دراین شرایط
                            عرض ادب

                            ممنون از نقطه نظر شما ?

                            به نکات خیلی خوب ‌و درستی اشاره کردین

                            من هم مثل شما اعتقاد ندارم که با زدن یک دکمه، نرخ بهره بالا، همه مشکلات ما حل می شود ولی بر این باورم که اگر بنا باشد اقتصاد به ریل درست قرار گیرد، حتما یکی از مهمترین اصلاحات، اصلاح نرخ بهره، برای علامت دهیِ صحیح به کلیه بازیگران است.

                            ضمن اینکه مستحضرین، در شرایط فعلی، نرخ بهره بین بانکی درونزا تمایل به سمت بالا دارد، به دلیل افزایش نرخ ارز در این هفته های اخیر.

                            حالا دوستان، بالاخص برخی دوستان بورسی، اعتقاد دارند بانک مرکزی باید پول چاپ کند تا نرخ بهره پایین بیاد!

                            نمی دونم چی بگم،…. لابد درست میگن

                            شما هم اگه تمایل داشتین اظهار نظر بفرمایین که چرا وقتی شخصی بیمار می شود، دکتر می رود ولی وقتی اقتصاد تب می کند، تئوری های اقتصادی برای شرایط نرمال است!

                            به نظر شما این حرف منطقی است؟

                            ارادت

                            نظر

                            • azad.60
                              عضو فعال
                              • Jan 2022
                              • 347

                              #434
                              پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                              در اصل توسط vion پست شده است View Post
                              من از شما پرسیدم و میپرسم اون 25 اقتصاد دان بر چه مصالح و استدلالی بورس را منشاء تورم معرفی کردن؟
                              ایا این پرسش موضوعیت نداره؟
                              عرض ادب

                              هر که به جد تمام در هوس ماست، ماست……هر که چو سیل روان، در طلب جوست، جوست

                              یک زمانی ما چنان به باورهای ذهنیِ مان معتقدیم، گویی که هیچ نقدی نمی تواند خدشه ای به آن ها وارد کند.

                              حتی یک درصد هم، گاهی تصور نمی کنیم، شاید ایده ما غلط و ایده منتقد ما درست باشد! لذا به مانند ۲ سال گذشته فقط فحش و ناسزا روانه منتقدان می کنیم، بدون کوچکترین تلاش برای فهم استدلال منتقد!

                              فارغ از اینکه منتقد ما دانشمند و یا بی سواد و جاهل باشد، تامل روی نقد، حتما نشانه عقلانیت و درایت است (ان جائکم فاسقٌ بنباٍ فتبینوا)

                              با این وجود، به احترام فرمایش شما، مواردی که در رابطه با سوال شما، قبلا توضیح داده بودم، پیوست کردم

                              امید که مفید فایده افتد

                              ضمنا، به فرض که این ۲۵ نفر همگی اشتباه کردند، که نظر بنده ابدا چنین نیست، مطابق با کدام منطق علمی وقتی یک دکتر یا متخصص، یک اشتباه می کند، صلاحیت علمی و عملی را از دست میدهد؟

                              به فرض که یک پزشک، که یک بار تجویز غلط دهد، بیماران شروع به خود درمانی می کنند؟

                              اگه بنا به استدلال استقرایی یا induction reasoning باشد، شما با یک مشاهده، به نتیجه می رسید؟

                              دوستان اقتصاد نخوندن، آمار رو که اغلب آشنایی دارن،….

                              توقع از دوستان با تجربه، قطعا خیلی بیشتر از این بود

                              ارادت
                              آخرین ویرایش توسط azad.60؛ 2022/11/29, 20:44.

                              نظر

                              • azad.60
                                عضو فعال
                                • Jan 2022
                                • 347

                                #435
                                پاسخ : تاثیر متغیرهای اقتصاد کلان بر بازار سرمایه

                                در اصل توسط امیدازاد پست شده است View Post
                                سلام....راستش من با اینکه اقتصاد سرم نمیشه ...ولی اینکه ..حالا تورم مزمن تو این چهل سال ...ریشه پولی و منشا کسربودجه داشته هم مساله غیر قابل انکاری نیست ...ولی یه نکته ای که هست که سهم دولت و حکومت و سیاست هاش در این مساله از همه بیشتره ...شاید هم بعضی گروه های ذینفع باشند که این سیاست ها از طریق عواملشون تو دولت و نهادها اجرا می کنند ...این وسط دیگه بقیه جامعه کاره ای نیستن که سرزنش بشن دیگه اون ها هم با توجه به سیاست های دولت ...نتایجش در گذشته و سعی در خوندن دست دولت و تبعاتش ...رفتارها و برنامه های اقتصادیشون رو تنطیم می کنن..هرکی هم بخواد خلاف جهت جریان شنا کنه ..یا باید خیلی زرنگ باشه یا خیلی خوش،شانس ...مساله اینه ما دولت صادق و قابل اعتمادی نداریم که بهش اطمینان کنیم برای اصلاحات اقتصادی ..چون دیگه برداشت اونها از اقتصاد خیلی متفاوت از برداشت عمومی از علم اقتصاد نیست ..مردم میتونن برا اصلاحات اقتصادی به دولت فشار بیارن ؟....به نظر نه .چون..اعتمادی به دولت وجود نداره ؟اصلا دولت میتونه یا میخواد اصلاحات انجام بده ؟؟بازهم نه ...چون اگر قرار باشه همه چی رو حساب کتاب باشه که میشه جایی شبیه اروپا....دولت ..ما ملوک الطوایفی هست ..هر نهاد و ارگانی و مقامی برا خودش و جلب رضایت و اطاعت جامعه هدفش پول خرج می کنه ..و نتیجه اش بدهی روی بدهی هست ..اگر دولت بخواد تورم رو کنترل کنه که کلاهش،پس معرکه اس،..دولت بدهی هاش رو با بی ارزش کردنش صاف می کنه ...ما مردم عادی هم زورمون به دولت نمیرسه ..تازه یه بخشی از مردم هم ازین سبک مدیریت دولت منتفع میشن با اون ها هم باید سرشاخ شد ..بخوایم به راه راست هدایتشون کنیم ...خودمون از کار و زندکی ساقط میشیم !!شاید بشه در کوتاه مدت ازین سبک مدیریت دولت یک کلاهی برا خودمون دست و پا کنیم ...در درازمدت هم که همه دور از جان مرده ایم !!اما نرخ بهره ...فقط برای ماها مهم هست ...چون دسترسی به منابع نداریم .‌برای دولت که ریش و قیچی دستش هست ...هم منابع رو به میل خودش تصاحب می کنه هم هرچقدر عشقش کشید نرخ بهره رو بالا پایین می کنه ...چوبش رو ما ملت میخوریم که در کوتاه مدت نمیتونیم مصرف کنیم در دراز مدت هم به برکت تورم سازی دولت از هستی ساقط میشیم
                                عرض ادب خدمت امید عزیز

                                ببینید، جملاتی که فرمودین و برخی رو من highlight کردم، حتما گزاره های درستیه و کم ‌و بیش هممون تایید می کنیم.

                                منتها وقتی با لنز اقتصاد نگاه می کنیم، دیگه در سطح صرفا یک مشاهده گر، دیگه قرار نمیگیریم، یا اگه سوالاتی برامون ایجاد میشه، نمیتونیم پاسخ های کلی بدیم

                                علم اقتصاد از ما میخواد که ابدا زود قانع نشیم، چرا که ادعا میکنه، در عمیق ترین سطح میتونه جواب این سوالات رو بده

                                خوب چرا دولت سیاست هاش تورم زاست؟ (فکر کنم تا حدودی در صفحه قبل بهش پرداختم)

                                چرا گروهان ذینفع اساسا وجود داره؟ چون رانت هست، چون قیمت گذاری دستوری هست، نرخ بهره سرکوب شده، نرخ ارز سرکوب شده، انحصار،…

                                چرا بقیه جامعه کاره ای نیستن؟ چون درآمد نفت دولت رو مستغنی میکرد که به ملت پاسخگو باشه

                                ببینید، در سیستم ها، قواعد و مکانیزم هایی حاکم اند، شما قاعده رو عوض کن، نتیجه بازی عوض میشه!

                                این مکانیزم ها، لزوما منطبق بر شهود نیست! ملموس شاید نباشه ولی وجود داره و حاکم بر ماست

                                منتها زیر ساخت اصلی برای هرگونه اصلاحی در ساختارها، دانش عمومی جامعه است

                                اگه دانش عمومی زیاد نباشه، افراد نمی تونن مطالباتی رو داشته باشند، که نهایتا رفاه شون بیشتر بشه، مخصوصا در علوم پیچیده انسانی و اجتماعی. اتفاقا ممکنه خواسته شون، دقیقا علیه منافشون باشه!

                                همین موضوع شیرین نرخ بهره

                                یک نفر از دوستان استدلالی نداره، از سیاست غلط دفاع میکنه، متوجه هم نیست که ضررش اتفاقا به ضعیف ترین دهک اصابت میکنه و اوضاع اجتماعی روز به روز بدتر

                                اما بخش دردناکش اینجاست! هیچ نیازی هم حس نمی کنه، که شاید مشکل از دانش منه و من باید دانشم رو اضافه کنم

                                سیاست گذاری امری به غایت تخصصی است، وقتی انباشتی از دانایی وجود نداره، سیاست گذار با چه مبنایی تصمیم میگیره؟(اثر مار کبرا رو قبلا خدمت دوستان تشریح کردم)

                                راحت ترین کار چیه؟ فحش دادن، انگ زدن، تهمت زدن،…در یک جمله “فرافکنی”

                                یک دسته ی گل کو اگر آن باغ بدیدید؟………..یک گوهر جان کو اگر از بحر خدایید؟

                                ارادت
                                آخرین ویرایش توسط azad.60؛ 2022/11/29, 22:15.

                                نظر

                                در حال کار...
                                X